加州大学圣地亚哥分校健康中心首席临床和创新官 Christopher Longhurst 博士和外科副教授 Ryan Broderick 博士表示，首次美国试验表明 Apple Vision Pro 是手术室中的“革命性工具”

朗赫斯特博士： 感谢您拥有我们。

布罗德里克博士： 谢谢。

安东尼： 伟大的。今天我们要聊一个有趣的事情，那就是Apple Vision Pro。你们正在用它在手术室中进行美国第一个空间计算临床试验，这可能是你们将获得的最前沿的技术。首先，克里斯，请向我介绍一下该组织和您的角色，然后我们就从那里开始。

朗赫斯特博士： 我担任加州大学圣地亚哥分校卫生系统的首席临床和创新官，也是医学院的教授兼副院长。我也有幸领导我们的中心 健康创新 该项目的资金来自琼·雅各布斯和欧文·雅各布斯的慷慨捐赠。所有这三个角色确实是协同作用的，因为我们的目标是通过创新技术等帮助解决医疗保健服务中的挑战。我们非常高兴与布罗德里克博士、霍根博士和未来外科中心合作开展这个项目。

安东尼： 出色的。瑞安，简单介绍一下你的角色。

布罗德里克博士： 我是微创外科部门的外科副教授，我在位于加州大学圣地亚哥分校医学院的未来外科中心进行研究。在这个职位上，我有生物医学工程背景，所以我喜欢非常创新地思考，尝试将新技术应用到我们在手术室所做的事情中，很高兴有克里斯作为这个项目的合作者我们已经能够将其变为现实。

安东尼： 非常好。让我们从 10,000 英尺的高度概述一下这个项目的全部内容。同样，我对此类事情的治理和流程非常感兴趣。有人有了这个想法，阅读了相关技术并说“哦，让我们试试这个。”

这比读到其他地方正在做的事情更前沿。从临床医生或外科医生认为这很有趣的想法，到完成治理流程，到 IT 最终参与其中，再到我们今天的处境。让我们首先概述一下您到底在做什么，无论谁想参与其中。

布罗德里克博士： 我很高兴接受那个。当我们进行微创手术、腹腔镜手术、机器人手术甚至内窥镜手术时，无论是用于内窥镜检查、通过口腔或肛门，还是通过腹部或胸部的小切口插入体内的小型摄像机，都会获得图像。在腹腔镜或机器人手术中，该图像然后通过图像处理器传输到计算机显示器（屏幕）上，使外科医生能够看到并进行手术本身。

随着手术室中的设备越来越多，视频源也越来越多。我们有很多不同的提要，因此也有很多不同的监视器。房间往往会变得有点混乱。但最终，当我们拿到一些 Apple Vision 耳机时，很多功能实际上都是将其用作显示器。您可以制作一个位于数字空间中的数字屏幕，其大小与您想要的大小一样，但它可以固定在现实世界的情况下，例如在您的房间或手术室中。

我们的想法是，好吧，我们在手术室里有所有这些东西，如果我们可以将其提取到这个增强现实耳机中，在手术室周围创建虚拟监视器，让我们所需的信息触手可及，会怎么样？可以调整大小、移动和更改源以查看我们想要查看的内容。这就是我们开始关注的问题，以及这不仅会影响患者护理，还会影响外科医生。穿着舒服吗？到底可行吗？当我们以某种方式改变这样的事情时，手术室的工作流程感觉如何？

安东尼： 让我退后一点。在此之前，我想先向阅读此特定设备并思考“哦，这在手术室中可能会很有趣”的人开始。你能带我了解一下吗？

布罗德里克博士： 克里斯过去实际上也使用过产品套件设备或其他公司的设备。

朗赫斯特博士： 谢谢，瑞安。今年早些时候 Apple Vision Pro 的发布无疑引起了人们的关注，而且还有其他 AR/VR 耳机。但所发布的产品的特别之处之一是高清屏幕，我认为与其他一些耳机相比，它在分辨率以及头部跟踪和运动跟踪的特殊性方面都是下一代产品。从医疗保健的角度来看，与可以在无菌区域中进行的手势相结合，使其成为许多不同用例的明显候选者。

我们之前已宣布与我们的放射学供应商合作，我们正在测试这些耳机以读取三维扫描图像，Paul Murphy 博士一直在领导这项工作，我们很快就会出版一些出版物。与此同时，霍根博士和布罗德里克博士以及微创外科部门的其他人认识到有机会利用这一点来解决外科医生在手术室中感受到的一些挑战。

当你听说我们的前十几个案例时，你会发现这里有一些真正的胜利和真正的机会，而且即使在我们自己的机构内，它也肯定会引起人们的注意，因为我们现在引起了其他程序学家的兴趣，从神经外科、眼科到介入肺病学。我认为布罗德里克博士和他的同事们肯定已经在这里开创了一种趋势。

安东尼： 克里斯，你知道苹果公司是否将其定位为专门为医疗保健而设计的产品，或者他们推出的设备就是这样，人们在不同的行业中发现了它的不同用途吗？

朗赫斯特博士： 首先，我想说苹果肯定没有将其定位为医疗设备。与其他苹果设备一样，他们实际上是从医疗设备的角度来评估软件。作为这项研究的一部分，布罗德里克博士和他的同事自制了一些软件，以便在我们的手术室环境中实现这项工作，我们还与各个供应商合作，我们预计我们将经历 5K、10K 的应用程序许可流程使这项工作在医疗保健环境中发挥作用。这个领域还会有更多内容，但我认为认识到医疗设备不是硬件本身，而是我们在其上使用的软件，这一点非常重要。

安东尼： 让我们稍微谈谈这个过程。我对此以及这些帮助其他人的对话非常感兴趣。有一百万种技术，有一百万种设备，东西一直在出现，可能是外科医生，也可能是任何医生说“我认为这个设备会帮助我的工作。我可以想象这很有用，我想尝试一下。”

无论是 CMIO 还是像你这样的人 Chris，以及最终的 CIO，实现这一目标或最终到达 IT 部门的流程是怎样的？最终我们必须谈论安全，我们必须谈论集成，对吧，所有道路都应该通向电子病历。无论该设备正在捕获什么，我们都想将其放入其中。最终，来自用户（可能是临床医生）的想法必须经过这些治理流程，请告诉我这一点。

布罗德里克博士： 是的，确实有这样的治理流程。一旦我们有了想法，我们就会提出一个假设或我们认为我们想要通过临床使用来研究的内容。我同时经历了几条道路。

一是我们知道我们不想在人类的第一例病例中试用该设备。我们在实验室中进行了试验，先是在干实验室，然后在湿实验室，以确保这能够发挥作用，我们花了几个月的时间来处理设置，进行设置，确保我们有连接正确，确保我们从成像中看到的内容没有延迟。因为我们希望它的表现与我们对人所做的一样，因为我们最关心的是患者的安全。

我经历了 IACUC 流程，并进行了几个月的试验，同时与我们的机构审查委员会 (IRB) 合作，保护我们的患者，并确保我们在与 FDA 讨论使用药物时遵循正确的流程这些设备在人们身上，确保我们以适当的方式同意我们的患者，以便我们可以实时并安全地使用它们。

安东尼： Chris，您想对这种冒泡和整个流程以及 IT 最终介入并检查的内容添加任何内容吗？

朗赫斯特博士： 从根本上来说，有两种方法可以将新设备引入组织。一种是通过创新委员会，围手术期服务也有一个专门的委员会。这通常用于那些已经在其他地方证明有证据但可能尚未获得 FDA 批准且在一次性情况下必要的事物。正如布罗德里克博士所描述的，另一个是通过临床研究机构审查委员会。

在这种情况下，我们一致认为从研究的角度来看这样做是正确的方法，因为这使我们能够严格评估结果。正如 Ryan 所描述的，我认为重要的是，在将其用于人类之前，其他模型中存在大量的教育模拟，使外科医生在实际案例中使用它时能够拥有这种设施和敏捷性使用该设备以确保它不会减慢手术速度或以任何方式对其产生不利影响。

您将听到布罗德里克博士评估的一些结果是病例长度和满意度，而且非常重要的是外科医生的舒适度。事实证明，像布罗德里克博士和霍根博士这样的微创外科医生由于在手术时必须进行阴谋诡计，因此因颈部扭曲、背部疼痛和其他原因而遭受人体工程学不适的几率最高。

我对这款设备感到很兴奋，它可以作为改善外科医生和手术经验的一种方式，并且这里有很多机会。但除非我们真正研究它们，否则我们并不真正知道这些东西是如何工作的，这首先是重要的，因为我们不知道其他人正在真正研究这个，所以得出的数据将允许其他卫生系统做出这些决定是否应该将其作为创新设备引入。

安东尼： 克里斯，您认为 CIO 在这样的事情中扮演什么角色？乔什·格兰多夫 (Josh Glandorf) 是您的首席信息官。我们想要教育他们什么——我们想让他们至少能够说“哦，是的，我听说过”，对。

朗赫斯特博士： 绝对地。

安东尼： 当两周后外科医生接近他们时，我们希望他们听到这个并说“哦，是的，现在我可以明智地接受这个想法。” CIO 在这样的事情中扮演什么角色？

朗赫斯特博士： 绝对地。很好的问题。首先，乔什非常棒，他是我团队的一员，他也在我们的创新中心发挥着作用。对于 Josh 或 IT 团队来说，这当然并不奇怪。其次，无论是通过临床研究方向还是医院运营方向，仍然需要从安全隐私的角度进行评估，当然我们的团队将共同努力实现这一目标。

当我们从研究类型的评估转向考虑这是否显示出有意义的结果时，我们是否要扩大规模，我们是否要持续进行投资，我们是否为所有或部分外科医生提供这些设备，我们如何拥有高度可靠的流程来支持它们、插入它们，因为不仅仅是布罗德里克博士和他的团队提供此类支持。信息服务部对于这一切都至关重要。

但第一站实际上只是了解是否值得进行这些讨论，我们是否可以取得有意义的成果。我认为这与我们关于医疗保健领域人工智能的讨论非常相似。每个人都希望在闪亮的物体中找到基于人工智能的解决方案，但第一个问题是，它真的能帮助你解决问题吗？向 Ryan 和他的队友们大声喊叫，因为这是他们现在正在从根本上试图回答的问题。

安东尼： 瑞安，你对此有何看法？我们知道您必须处理的不适、多个屏幕以及人体工程学问题。您已经使用过这款 Apple Vision Pro。你有什么想法？你是说“天哪，这太难以置信了”还是说“我可以看到这里的潜力，但我们还有一些改进要做。”我不知道你是否可以与苹果进行任何对话，这有点像“嘿，这里有一些反馈”。也许他们不接电话。你只需按原样使用它即可。

布罗德里克博士： 我认为这是一个游戏规则的改变者。我认为这是眼见为实。在最初的情况下，当你戴上它时，正在手术的外科医生会说“哦，我的天哪”，对可视化的质量、数字屏幕在物理空间中放置的舒适度感到惊讶，这是令人兴奋的。我们确实说眼见为实。

我们现在有多个可以同时运行的耳机。经过几个案例后，我们让我和那个人同时佩戴它，他们听到我谈论这有多棒，有多棒，然后当他戴上耳机时，我们和他一起做了一个案例，他又回来了心烦意乱，简直要疯了。他说：“除非你亲自动手，否则你无法想象这有多么神奇。”

我认为这是一个游戏规则的改变者。现在我们已经做了十几个案例了。我制作了一个简短的视频剪辑（见下文），这样您就可以看到我们如何设置手术室以及我们如何做到这一点，以及外科医生在耳机中看到的多个视频流以及如何进行操作我们正在做案例，我们可以将其链接到您的网站。

我们已经做了十几个案例了。患者都做得绝对完美，零并发症，零顾虑。没有人返回急诊室。每个人都获得了非常好的结果，符合我们对标准腹腔镜手术实践的期望。但我们正在研究的是外科医生在使用它时的真实感受如何，我们的认知负荷是什么，我们的身体负荷是什么。我们正在使用 NASA TLX 评分来确定这在我们的实践中的应用有多重要，我们已经看到四位已经使用过它的外科医生给予了非常高的评价，我们预计会发生很大的事情。

我们将继续使用它。目前我们预计接待最多 65 名患者。我们计划扩大我们的 IRB，现在我们将开始纳入眼科、介入肺科医师和内窥镜医师等。我们将对此进行扩展，看看我们在其他程序主义者中拥有什么样的潜力，并且这也触及了能力的表面。现在，它只是一个数字监视器。能够在屏幕上进行标记可能有一定的作用，为了更好地为居民和医学生提供教育，您可以标记我们将要进行解剖的平面，以便您可以在他们的数字屏幕上看到。在这种情况下，天空是极限。

就与苹果公司的交谈而言，他们当然知道这里发生了什么，并且他们将其发布给很多人，让他们考虑其他来源以及他们可以用它做的其他事情。所有这些反馈都会发送给医疗领域的工作人员以及苹果公司。就像克里斯提到的那样，我认为多家不同的公司现在将在后端开展一些工作，寻求制作基于应用程序的解决方案，以真正将其简化为更广泛的受众。

安东尼： 它很狂野。就像科幻小说一样，它来得真快。当你说话的时候我写下了几件事。一是，你是否已经达到了你想要的程度，几乎到了没有它就不想做手术的程度？

布罗德里克博士： 我想说现在说这个还为时过早，但我所做的每一个案例，我都要求使用它。

安东尼： 这将会有很大的不同，对吧。

布罗德里克博士： 差别很大。

安东尼： 我们很快就会从尝试变成可能说，我更喜欢这个。当患者接受更多相关教育时，这种情况也可能发生。你可以从某人说“我允许你这样做，因为你已经解释过了”到“我希望你使用这个，因为你说你更喜欢它”。我希望你在做我的手术时更开心，所以请使用它。”

布罗德里克博士： 百分之一百。

朗赫斯特博士： 安东尼，我不是外科医生，但我有幸目睹了布罗德里克博士和他的同事在其中一个案例中的表现，我可以告诉你，观看正好在你的手术中的虚拟 150 英寸屏幕之间的区别很明显与查看与您的最左侧成 45 度角的 12 英寸屏幕相比，您能够同时看到操作区域中的双手。正如布罗德里克博士所描述的那样，这对于外科医生来说是一种更好的体验，因此作为一名患者，我希望我的外科医生在为我进行手术时能够获得最好的体验。

安东尼： 瑞安，需要一点时间来适应吗？或者说几乎马上就可以了？

布罗德里克博士： 不，你马上就明白了。监视器、手术区域的可视化与我们拥有的相同。就像我说的，我们已经仔细检查过，以确保这是非常安全的。您会稍微习惯的是用户界面，如何抓取和移动屏幕和空间以及如何增加尺寸之类的事情，只是设备设置确实需要很少的时间来习惯，但是其余的实际上只是对监视器和我们拥有的可视化的改进。

安东尼： 我们知道卫生系统之间存在竞争，当然也有在多家医院执业的外科医生，对吧。这可以成为一种竞争优势。你可能会有一位外科医生说我更喜欢在这里做手术，因为他们允许我使用这样的东西，但在这里，他们不允许。您认为这会成为一种竞争优势，对临床医生有吸引力吗？

布罗德里克博士： 是的，非常如此。有这方面的潜力。我认为你可以想象这样一个世界：每个外科医生都随身携带一个小公文包，里面装有适合他们的 Vision Pro 或 AR 耳机，这些耳机是根据他们的视力进行校准的。然后，他们可以与您的 IT 系统对话，确保一切正常、安全并受到保护，而不是在每个房间配备单独的耳机。我认为这最终将成为新时代医生的公文包。

朗赫斯特博士： 我同意布罗德里克博士的观点。他提到了一些未来的机会，我认为这将不仅仅是教育。我认为，随着这些图像在这种增强现实耳机中进行数字处理，我们将看到供应商改变他们的硬件，以便外科医生可以看到三维而不仅仅是二维。我认为我们还可以从安全的角度引入一些东西来帮助提供那些你只能在今天的机器人中看到的护栏。有很多令人兴奋的事情，我确实认为这样的解决方案将成为未来公文包的一部分。

我想说的一点是，就像每个医生都携带听诊器一样，但它可以很容易地互换。这些耳机不易互换。必须为每个使用它的人配置眼动追踪。如果您戴眼镜，则必须预先设置好里面的正确光学器件。这将提高显示重要结果的标准，因为在卫生系统为每个程序主义者投资这样的耳机之前，我们真的必须了解它所带来的差异，因为它增加了成本操作和提供护理。

安东尼： 绝对地。让我再问大家一个问题，我想我们会基本解决这个问题的。对于在全国规模相当的卫生系统中处于您职位、想要尝试这一点的人来说，您最好的建议是什么？ Ryan，对于在另一个卫生系统再次担任您职位的人，您最好的建议是什么？

布罗德里克博士： 首先，我向所有有远见的人们表示祝贺。我们努力成为 UCSD JCHI 和未来外科中心之间的先锋。我真的很喜欢那些有远见的先锋人物。目前，还在研究中。有些东西需要 FDA 审查和批准。如果您想在自己的机构中进行此操作，请通过那些机构审查委员会，如果您可以在干实验室或湿实验室环境中进行此操作，一定要开始进行，然后一旦您感觉更舒服，请介绍并确保您在完全同意的情况下进行操作，并在手术室中采取所有保护措施。

安东尼： 克里斯，你呢？如果你的同行真的对此感兴趣并想继续前进，你对他们有什么建议？

朗赫斯特博士： 听着，我们是美国第一个在手术室环境中试用该设备的公司。我想斯坦福大学有一位心脏病专家。他在导管实验室环境中使用了它，我认为我们会看到更多这样的产品出现。在我们仍处于早期阶段，它们要么在 IRB 下完成，要么通过创新委员会完成，当然，我们很乐意合作。但并非所有卫生系统都有资源来做这类事情。

我对那些渴望但没有资源这样做的人的建议是要有耐心，因为布罗德里克博士和霍根博士及其同事将发表结果，随着这些出版物的出版，这有助于将事情从早期创新转变为标准随着微创手术设备供应商也更多地参与进来，我们将会看到更多这样的事情发生。在基于人工智能的解决方案和增强现实眼镜之间，这是一个非常激动人心的时刻，我认为布罗德里克博士正在引领他的领域的发展。

安东尼： 太棒了，先生们。我非常感谢您今天抽出时间。我认为人们会对此非常感兴趣并享受这一点。谢谢。

布罗德里克博士： 谢谢。

朗赫斯特博士： 我们的特权。谢谢你，安东尼。