“我对角色比想法更感兴趣”

十字周刊 : 你最新的小说， 布歇， 讲述了19世纪医生塞拉斯·威尔的黑暗命运^e 世纪女性精神病学之父，他负责管理一家妇女庇护所，并让他的病人接受可耻的实验。你是怎么对他产生兴趣的？

乔伊斯·卡罗尔·奥茨： 我对学科的追求始终如一，科学研究一直让我感兴趣。所以我读了很多关于这些问题的书——而且，我的丈夫查尔斯（Charles）于 2019 年去世，他是一名神经科学研究人员，特别是大脑方面的研究员，并且拥有非常丰富的图书馆。因此，我的英雄是 19 世纪三位美国医生的综合体^e 世纪：妇科医生詹姆斯·马里昂·西姆斯、神经科医生塞拉斯·威尔·米切尔和特伦顿（新泽西州）精神病医院院长亨利·科顿。我对这些数字感兴趣还有一个当地因素：亨利·科顿在我居住的普林斯顿附近建立了庇护所。但除此之外，女性是特定科学实验的对象这一主题只能吸引我这样的女权主义作家……

你最想要什么？写关于对妇女实施医疗暴力的主题或描绘这个角色 “赤手屠夫”塞拉斯·威尔？

杰科： 我对角色比想法更感兴趣。我自己记录的第一个人物是詹姆斯·马里恩·西姆斯（James Marion Sims），他被认为是美国妇科之父。我读了他的自传，有点像慢慢坠入地狱，其中讲述了许多针对妇女的可怕暴力案件。我还对“契约仆人”感兴趣，但我们对他们了解不多。这是一些女性人物的状况 布歇 这是我自己祖先的。特别是我父亲的父母，他们在 19 世纪中叶抵达美国^e 离开爱尔兰后一个世纪……

你的一些描述既非常粗略又非常详细。你不饶恕读者。有必要让他了解暴力的严重程度吗？

杰科： 是的，因为塞拉斯·威尔和他那个时代的社会都不认为它们是暴力。这些行为更多地被视为医疗方案中的实验。这个医生一点也不像开膛手杰克！他的意图是科学的，他认为自己 “一个好人”。他用自己扭曲的想法让女人受苦，同时隐藏在自己的名声背后。他还被认为是行为心理学之父——这个时代的许多实践者尽管有破坏性的经历，但仍然是某些事物的“之父”……这些科学家当时被视为专业人士，而不是罪犯。同样，我们知道 19 世纪的西方医学研究^e 和 20^e 基于动物实验的几个世纪不被认为是虐待……

在你的小说的中心，有一位年轻的又聋又哑的爱尔兰仆人布里吉特，她成为了一名诗人。这部小说不也是通过文字讲述解放的故事吗？

杰科： 的确。布里吉特最初只是一个因母亲去世的创伤而变得哑巴的孩子。她受到塞拉斯·威尔的摆布，被关在最恶劣的环境中——她象征性地睡在地窖里。这也是塞拉斯·威尔实验的主题。随着时间的推移，她站起来反抗压迫者，并再次以诗人的身份找到了自己的声音。它的轨迹应该与19世纪妇女状况的演变进行比较。^e 世纪，他们获得了写作和出版的权利。

你的小说是向这些女性致敬吗？

杰科： 是的。在我的小说结尾处，布里吉特是一位自信而独立的诗人，而威尔医生则是一位年老体弱的老人，他的病人最终反抗他，给他留下了伤痕。

你将非裔美国人的解放斗争（特别是通过诗人菲利斯·惠特利的形象）与妇女和不稳定者的解放斗争混合在一起。所有这些斗争在多大程度上融合在一起？

杰科： 这些斗争的共同点是白人父权制的压迫……

最终谁才是这部小说的真正英雄，“屠夫”还是布里吉特？

杰科： 我很高兴采纳了威尔博士的观点，因为它充满了极其可笑的男性虚荣心。喜欢黑色幽默的读者会觉得很有趣……但我也喜欢布丽吉特。这也是我们在小说中遇到的第一个声音，也是我们听到的最后一个声音。最后，我非常喜欢他的不幸伴侣——助产士格蕾特这个角色。在噩梦中，这些女人被联系在一起，并被一个公认的联谊会所拯救。

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一部强大而黑暗的小说

布歇 (1) 让读者陷入险恶的塞拉斯·威尔 (S​​ilas Weir) 内心的痛苦之中，这是 19 世纪生活在大西洋彼岸的几位医生的综合体^e 世纪。九个孩子的父亲，他怀揣梦想 “在美国科学先驱的帕台农神庙中占据一席之地”这是一个崇高的设计——尽管有点自恋——如果为了实现这一目标，他没有将他所领导的疯人院的居民作为他的实验对象。后者被当作动物对待，充其量就像孩子一样，尽管他们自己服务于疯狂的想法 《威尔医生》这是描述罕见残忍的外科手术的场合，可以说，有时对读者来说是痛苦的。但这位以怪物的形式出现的英雄，乔伊斯·卡罗尔·奥茨通过她的日记向我们展示了他的观点，他也不怀疑自己的观点。 “治愈的礼物” 也没有其使命的优点。以天堂的名义进行，这包括解决 “ 问题 ” 歇斯底里。然而，由于两位女性的声音，黑暗被照亮了，她们从客体变成了主体，在解放的浪潮中，为这部强大而黑暗、政治性且迷人的小说注入了一股倡导气息。