“要在不完美的欧洲和不存在欧洲之间做出选择，我永远会选择欧盟”
La Croix：您如何分析欧洲选举中预期的低参与度以及我们在整个欧洲大陆观察到的国家退出现象？ 红衣主教让-克洛德·霍勒里奇： 我们已经习惯了欧盟。 我们不再意识到这个政治制度的好处及其背后的意愿。 结果，我们往往忘记民主是宝贵的，并且必须得到支持。 与此同时，我们的大陆正在经历一场危机。 一些经济体正在经历停滞，人们对经济转型的恐惧已经形成。 显然，欧洲和西方不再是世界的中心。 从这个意义上说，乌克兰战争是一个启示：西方无法建立一个针对俄罗斯的全球联盟。 在复杂的世界中，民粹主义给出了简单的解释，这与那些害怕失去自己身份的人产生了极大的共鸣。 八十年前，欧洲的建设显然是一个基督教项目。 今天，一定数量的信徒、天主教徒受到民粹主义投票的诱惑，而你们对此予以谴责。 你怎么解释？ J.-CH： 这是欧洲基督教和天主教衰落的政治后果。 因为这是一个事实：基督徒现在在欧洲只占少数，而且在未来几年会更是如此。 在政治上，这导致了思想的缺乏。 您认为欧洲唯一可能的理想是基督教吗？ J.-CH： 不，我不是这么说的。 今天，很大一部分人都持有一些理想，例如在生态领域。 此外，这些都是我所认同的理想，因为这是拯救人类的必要条件。 但全球化等其他理想却得到了一小部分富有且知识分子资产阶级的支持。 至于各个社会党，在许多国家，他们已经开始进行社会而非社会的改革。 欧洲理想的部分原因是欧洲大陆上基督徒占多数，他们承认自己是开明的基督教。 该联盟的创始人，特别是罗伯特·舒曼和阿尔西德·德·加斯佩里，也是两位坚定的天主教徒。 今天不再有舒曼或加斯佩里了吗？ J.-CH： 老实说，我什么也没看到。 当然，近几十年来社会发生了很大变化。 但除此之外，舒曼和加斯佩里都是政治家。 今天我们有政客。 政治家没有信念：他们阅读民意调查并根据民意调查调整他们的想法。 这是一个巨大的错误，我在国家层面和欧洲层面都看到了这一错误。 政治争论已退居二线。 今天，那些领导我们的人不再有脊梁骨。 欧洲主教通过 Comece* 呼吁投票给亲欧洲政党。 他们在自己的角色中吗？ J.-CH： 如果我必须在两个相对的邪恶之间做出选择，一个是不完美的欧洲，一个是不存在欧洲，我将永远选择欧盟。 到目前为止，没有欧盟将是最糟糕的选择。 这并不妨碍我们对某些观点进行批判性的审视，例如性别理论的某种概念，它已经变得流行，每个人都在重复它，但实际上并不知道它是什么。 有时我也有这样的印象：我们是由公务员统治的，他们强加了与其社会学事业相符的愿景。 这是民主危机的迹象。 当谈到堕胎时，可悲的是，像我们这样富裕的社会找到了杀死未出生婴儿的唯一解决方案。 历史将会审判我们。 至于新的欧洲移民协议，这是一场灾难。 我们忘记了男人的权利。 当然，我们不可能容纳所有移民。 但我们对待人必须始终承认他们的人格尊严。 今天欧盟的理想应该是什么？ J.-CH： […]