苏纳克诉斯塔默 – 判决:MailOnline 小组表示,斯塔默“言辞含糊”,未能给出答案,在移民问题上处于劣势,而里希“更有说服力和活力”……但他们认为这不足以让苏纳克赢得大选

在里希·苏纳克 (Rishi Sunak) 与工党领袖基尔·斯塔默 (Keir Starmer) 进行第二次正面辩论后,选民对基尔·斯塔默做出了严厉的判决——首相以激烈的表现击败了反对派。

当首相和工党领袖在福利、税收和移民问题上发生激烈争论时,BBC 演播室里双方互相攻击。

此前一周,两党都经历了忙碌的一天——至少有五名保守党候选人正在接受赌博委员会的调查,还有一名工党候选人因打赌自己会输掉竞选而被该党停职。

距离全国大选仅剩一周时间,MailOnline 的读者小组在每次电视辩论后都被要求做出评判,他们表示,苏纳克在移民和税收问题上的表现更具说服力。

但他们承认,斯塔默通过迅速处理赌博丑闻赢得了他们的支持。

当他们对选举季倒数第二场辩论做出反应时,他们是这样说的……

工党领袖凯尔·斯塔默和英国首相里希·苏纳克在诺丁汉参加 BBC 的首相辩论

当首相和工党领袖在福利、税收水平和移民问题上争执不休时,BBC 演播室里双方互相攻击

当首相和工党领袖在福利、税收水平和移民问题上争执不休时,BBC 演播室里双方互相攻击

此前一周,保守党和工党都经历了一段忙碌的时期,因为至少有五名保守党候选人正在接受博彩委员会的调查。

此前一周,保守党和工党都经历了一段忙碌的时期,因为至少有五名保守党候选人正在接受博彩委员会的调查。

“他们要去哪里?他没有回答这个问题”:癌症患者丹尼斯·克拉克,59 岁

克拉克夫人自去年 8 月被诊断出患有癌症后,一直依赖 NHS 进行护理

克拉克夫人自去年 8 月被诊断出患有癌症后,一直依赖 NHS 进行护理

在领导人辩论中,59 岁的丹尼斯克拉克称赞工党迅速处理赌博标准问题,尽管她承认工党似乎没有未来计划。

但是丹尼斯——由于被诊断出癌症,她不得不放弃在阿斯达超市的工作,目前正在享受全民信贷——说他谈到减少等候名单并让人们重返工作岗位时是有道理的。

来自伦敦南部刘易舍姆的丹尼斯表示:“基尔·斯塔默在处理赌博事件时行动更快——他立即暂停了一个人的职务,而首相却在拖延此事。

“等候名单确实需要处理,如果人们生病了,我们就不会让他们回来工作,而他们会生病,因为他们等待手术的时间太长了,所以确实需要处理这个问题。”凯尔·斯塔默说得有道理。

“我认为将候补名单与重返工作岗位结合起来是有意义的。让人们脱离候补名单,完成他们的手术,让他们恢复健康,这样他们就可以回去工作了。我相信他们中的大多数人都想这样做——我知道我也想这样做!

“这些帮派确实需要被取缔,但他们不能让所有人进来。我们没有空间容纳所有人。我不太清楚凯尔·斯塔默会怎么做。”

“我认为确实需要处理,但同时他们要去哪里?他没有回答这个问题,是吗?”

但在辩论结束后,丹尼斯谴责里希·苏纳克的辩论表现是“绝望之人的最后一搏”。

这位四个孩子的母亲表示,在与 BBC 的对峙中,苏纳克表现得“非常对抗”且“粗鲁”。

辩论结束后,丹尼斯谴责里希·苏纳克的辩论表现是“一个绝望男人的最后一搏”

辩论结束后,丹尼斯谴责里希·苏纳克的辩论表现是“一个绝望男人的最后一搏”

来自伦敦南部刘易舍姆的丹尼斯说道:“里希一直控制着所有人,而基尔却插不上一句话。

“说实话,我觉得他表现得有点咄咄逼人。就像是一个绝望的人在做最后的挣扎。”

“当他回答问题时,他并没有用自己的话坦诚回答。他只是重复他的公关专家的话——‘不要向工党屈服’——每次都是这样。他一直在重复那句老话。”

丹尼斯在 2019 年大选中投票给保守党,但在观看了所有电视辩论后,她将“坚定地”在下周投票给工党。

她说道:“基尔·斯塔默给人的印象真诚而镇定,似乎能平静地回答他的问题。

“我认为,当别人问你问题时,你给出答案,这是一种诚实的表现。

“对我来说,给出一百个不同的答案就等于没有答案,我认为 Rishi 经常这样做。”

当领导人在政治诚信方面受到质疑时,丹尼斯指责苏纳克的过往记录让他失望。

她说:“当有关议员赌博的事情曝光后,基尔立即采取行动,暂停了工党候选人的职务。

“Rishi 拿着它待了一会儿才采取任何行动,可能希望问题会自行消失。

“我们看到保守党过去也做过同样的事情,他们以为他们可以把事情掩盖起来。”

由于不得不辞去工作接受肾癌治疗,丹尼斯目前依赖于全民信贷和个人独立支付补助。

她同意,正如两位领导人在辩论中提到的那样,福利国家的数字太高,需要降低。

但她说,她认为斯塔默先生最适合改革该系统。他告诉诺丁汉的听众,削减 NHS 候补名单将减少那些依赖救济金的人。

丹尼斯说:“里希一直在喋喋不休地谈论税收、税收、税收。我认为,不管谁来,我们的税收都会上涨。”

“但至少基尔正在努力通过减少医院候诊名单来解决福利国家的问题。

“去年 7 月我不得不辞职。如果我不用等那么久才能接受 NHS 的诊治,那么我或许可以早点回去工作。

“我非常想回去工作。我喜欢工作,我不想依赖国家。”

“但我的其中一项任命要到 2025 年才到期,因此我怀疑自己在一段时间内是否还能继续任职。”

“两人都没能闯过去”:21 岁学生 Archie Parker-Goff

来自切斯特的阿奇刚刚在布里斯托大学完成经济学学位的学习。

来自切斯特的阿奇刚刚在布里斯托大学完成经济学学位的学习。

学生阿奇·帕克-戈夫 (Archie Parker-Goff) 表示,他认为这两位政坛重量级人物都没能在 BBC 电视辩论中脱颖而出,但他承认,观众似乎站在苏纳克一边。

来自切斯特的 21 岁的阿奇表示:“我认为,鉴于目前发生的一切,两位候选人都没有能够真正脱颖而出。”

“虽然斯塔默试图说明他的想法,并重申那些能工作的人就应该工作,但我认为礼堂里的观众对里希的反应更积极,里希指出了他试图推行的一些病假改革,事实上,工党最近投票反对所有这些措施。

“我认为斯塔默指出这一点很正确,他过去曾担任过皇家检控署的领导,与国际警察组织合作过。

“但当里希指出卢旺达计划时,观众的支持声音就更加响亮了。”

‘[It was] 虽然这还不能确定,但​​我认为里希可能比之前的辩论中表现得更强势。”

“凯尔·斯塔默是明显的领导者”:32 岁的律师本尼迪克特·沙罗克·哈里斯

律师 Benedict Sharrock-Harris,32 岁

律师 Benedict Sharrock-Harris,32 岁

律师本尼迪克特·沙罗克·哈里斯 (Benedict Sharrock-Harris) 表示,根据 BBC 的辩论,基尔·斯塔默是“明显的领先者”。

这位 32 岁的官员表示,工党领袖的想法很“现实”,而首相只是发表“言论”。

他说:“我想说,两人之中,有一个明显的领先者,那就是基尔·斯塔默。”

与许多媒体长期以来的报道不同,很明显工党是在经济问题上值得信赖的政党,而基尔·斯塔默在这一点上更加放心,他似乎更加现实。

“而里希·苏纳克只是一遍又一遍地发表言论,在税收问题上说同样的话,一遍又一遍地谈论投降,说他会对领取福利的人表示同情,而很明显,他们想要做的就是攻击领取福利的人,暗示他们很懒惰,应该削减资金,有些人应该有工作,但他们没有,只是因为他们懒惰。

“我认为凯尔·斯塔默最棒的一点就是,如果他真的和人们交谈,他就不会那么脱离现实。观众对此反应很好。”

“令人惊讶的是,即使在移民问题上,我认为工党也做得更好。他们将其称为国家安全问题,我认为这有点不幸,但肯定不像里希·苏纳克对逃离绝境的人的攻击,称他们插队,称他们为非法移民。

这位 32 岁的官员表示,工党领袖的想法是“现实的”,而首相只是发表“言论”

这位 32 岁的官员表示,工党领袖的想法是“现实的”,而首相只是发表“言论”

“我认为基尔·斯塔默关于选举时机的声明很正确,他问道,如果这是一件如此美妙的事情,为什么里希·苏纳克要在首批卢旺达航班起飞前这样做呢?”

这位有一个孩子的父亲在辩论结束后继续说道:“在这场面对面的辩论中,我第一次感觉到今晚有一个明显的赢家,那就是凯尔·斯塔默。”

“这是一件小事,但苏纳克今晚的姿态让他看起来很疲惫,好像他已经私下承认失败了。当然,这对他来说是一项艰巨的工作。当他是一个执政 14 年的政党的领导人时,站出来宣称他是可以改变现状的人,这听起来总是很空洞。

“我还认为,当斯塔默告诉苏纳克,如果他花更多时间倾听观众的意见并与街头民众交谈,他就不会显得如此脱节时,他受到了民众的打击。

“辩论再次沦为一系列的言论,我注意到里希·苏纳克的言论比过去更加军事化,他不断重复投降这个词。我所能想到的只是,这是对法拉奇、改革和右翼的某种反应。如果是这样,那就太绝望了,也太晚了。

“我今天看到一项民意调查,预测改革党将赢得 18 个席位,自由民主党将成为正式反对党。我怀疑结果不会那么糟糕,但事实上甚至有人提到这种可能性,这令人震惊。

苏纳克总是采取压制性立场,谈论‘插队非法移民’和‘所有能够工作的人都应该工作’,这只是对那些喜欢抱怨寄生虫的右翼人士的警告。

“这场最后的现场辩论不太可能改变任何事情,我怀疑任何摇摆不定的选民都不会动摇。对于保守党来说,这绝对为时已晚,今晚里希·苏纳克看起来就像一个知道这一点的人。”

“移民问题将导致凯尔的垮台”:多佛渔民马特·科克(44岁)

44 岁的 Matt Coker 是来自多佛的渔民

44 岁的 Matt Coker 是来自多佛的渔民

44 岁的多佛渔民马特·科克 (Matt Coker) 表示,苏纳克在移民问题上胜过斯塔默——这将是工党领袖的垮台。

他说,他似乎并不了解“细节”,而苏纳克给出了更好的答案。

他说:“现在我们已经完成了一半,一开始,就我而言,双方势均力敌。

“因为,你知道,我认为基尔确实提出了一个很好的论点——我的意思是,这显然曾是他的职业。

“我认为他们两人都表现得像是真的想要有所作为。

“但问题是,斯塔默似乎没有太多事实、数据和背景。苏纳克实际上给出了一些很好的答案,一些非常好的答案。

“他确实辩论得很好,你知道,你可以看出他对自己想做的事情充满热情,无论人们认为这是对还是错,他都想做这件事。我认为这是件好事。

“然后移民问题就出现了,我确实认为这将成为基尔·斯塔默的垮台,因为他并没有就此展开任何阐述。他只是重复同样的话。”

辩论结束后,他严厉批评工党和斯塔默“令人失望”,并表示辩论进一步让他决定投票给保守党。

他说道:“斯塔默能提出很好的论点,这是他多年来的职责。

“我认为苏纳克今晚表现得很有斗志。他给出了非常好的答案。他想要胜利。过去几个月他经历了很多,总是有很多事情要处理。我尊重这一点。我认为这表明了这一点。”

“今晚谈到移民问题,我认为斯塔默表现糟糕。他没有答案。他没有任何实质内容。”

“他说的和谈论的都是打击黑帮。但事情远不止于此。我不喜欢他反复无常、改变主意的方式。他的观点总是在变化。他无法给出一个直接的答案。

“我会投票给苏纳克。斯塔默说他想帮助人们,描绘了一幅非常美好的图景,但没有实质内容。他没有说他将如何做到这一点。这是显而易见的。

“我想要的是解决方案,而不是故事。而斯塔默并没有提供解决方案。”

“在性别问题上,里希·苏纳克坚持自己想做的事情。他知道自己的立场,并表明了这一点。斯塔默却不是这样。”

“今晚我再次坚定了投票给保守党的想法。他们在税收问题上也取得了胜利。”

“如果斯塔默有任何答案和解决方案,他肯定不会与我们分享。工党令人失望。”

“苏纳克正在变得更好”:23 岁的医学院学生乔恩·克雷文

克雷文先生今年 23 岁,是布里斯托大学最后一年的学生,今年 7 月他获得了第一份专业工作,成为一名医生

克雷文先生今年 23 岁,是布里斯托大学最后一年的学生,今年 7 月他获得了第一份专业工作,成为一名医生

来自诺福克的医学院学生乔恩·克雷文表示,他认为苏纳克在选举中胜过斯塔默。

这位 23 岁的年轻人表示,他认为工党领袖“言不由衷”——尽管他承认,他不认为苏纳克的表现会影响选举结果。

他说:“我认为苏纳克和斯塔默的风格显然截然不同。苏纳克有点生气,有点暴躁,也更直接。”

“我认为在之前与公众的互动中,这种做法并没有得到很好的效果,但我认为,如果与斯塔默正面交锋,这次他可能会占上风。”

“因此,我认为斯塔默略显夸张的风格并没有给他带来任何好处。

“他在移民、福利等问题上大多处于守势,在税收问题上也有一些相当艰难的交锋。现在,他肯定可以攻击保守党,也可以攻击苏纳克,但他还没有完全准备好,还没有完成他的攻击。

“我认为到目前为止,你不得不说苏纳克今晚的表现总体上是比较好的。

“这对他来说重要吗?可能不太可能,但总的来说,我认为到目前为止,他会更快乐。”

“保守党没有表现出任何责任感”:来自伦敦西部的 19 岁地理专业学生 Roshini Jaan

罗希尼是诺丁汉大学一年级学生,希望将来能为联合国工作

罗希尼是诺丁汉大学一年级学生,希望将来能为联合国工作

19 岁的伦敦学生罗希尼·贾安 (Roshini Jaan) 表示,候选人关于打击持刀犯罪的评论最让她产生共鸣。

她表示:“到目前为止,在移民问题上,我认为工党占据优势。”

“我认为,斯塔默针对利用小船偷运人口的团伙的计划比将他们送往卢旺达更好,因为我认为这将花费大量时间和纳税​​人的钱,而针对那些实际上剥削这些弱势群体的团伙或许是一种更合乎道德且更好的方法,可以真正阻止人口偷运。”

“我认为,关于他们谈论的女性、女性权利和女性安全问题,我认为基尔·斯塔默有点回避这个问题。他并没有直接说他将如何让世界变得更美好,让英格兰成为女性的更美好的地方。

“他实际上只是提到了他所有的女性同事,而里希·苏纳克则提到他有两个孩子,他希望让社区对女性更安全,以及他希望改善产房和女性医疗保健。

“我认为这非常好。显然,作为年轻女性,听到大家对女性安全和我们未来的关注,我感到非常安心和高兴。”

“苏纳克已经全力以赴了”:45 岁的伦敦人埃尔登·戴维斯

伦敦人、企业主 Eldon Davis,45 岁

伦敦人、企业主 Eldon Davis,45 岁

45 岁的伦敦人埃尔登·戴维斯 (Eldon Davis) 表示,苏纳克在辩论中表现得更加激烈,他向斯塔默发起了挑战

这位企业主说:“我认为今天的辩论很有趣。我觉得这几乎感觉像是凯尔的游行。苏纳克肯定感觉他对他有点更具攻击性,而且他肯定更具挑战性,而且他有点唐突。

“他带着一点不同的能量而来。我不知道最后这场战斗是否太迟了,但可以肯定的是,他已经全力以赴了。”

“一开始其实相当困难,因为现场有很多噪音。

“但我认为,有些领域凯尔肯定赢了。我认为,在移民问题上,他的论点,以及他担任 CPS 领导的观点,无疑帮助他展示了他在这方面的实力。

“而且我也认为,残疾人重返工作岗位也是一个问题,这对基尔来说是一个难以辩论和争论的问题。

“但我确实认为,苏纳克一直在推动提高税收的想法,有时有点偏离主题,但我想他已经把问题归结到这个方面了。

“我认为很有趣的是,基尔关于三重锁定的论点相当糟糕。他并没有真正回答这个问题。他几乎只是敷衍了事,而苏纳克确实在这个问题上向他施压。

“我认为苏纳克正试图通过多种方式利用养老金领取者的选票,以使事情继续向好发展。

“但我想说,从我在这里看到的情况来看,感觉苏纳克正在努力重新获得一点控制权,但正如我所说的,我仍然认为基尔可能在那里。”

辩论结束后,埃尔登表示,他认为这是一场比以往更激烈的辩论

他说:“一开始,我觉得辩论有点难以听清,噪音很大。很难听清,其他人也说了同样的话。”

“但一旦进入正轨,情况就会很好,会出现很多强有力的观点和有趣的辩论。

“我认为基尔·斯塔默在移民方面的策略是强有力的,他指出自己在皇家检控署的记录是可以定罪的。

“但我确实认为,在三重锁定问题上,他表现得很糟糕。在任何辩论中,他都没有在许多问题上表现得软弱或糟糕,但我觉得他今晚表现得很糟糕。

“里希也确实在出租车问题上向他施压。这很有趣。他今晚表现得更强硬。他在这个问题上非常强硬。”

“我认为观众对他们两人的水平提出了一个有趣的观点。

“里希的辩论确实好得多。但斯塔默的​​表现不算糟糕,我认为他已经为赢得选举付出了足够的努力。”

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