一部新纪录片敦促世界不要忘记阿富汗妇女

瓦当喀布尔落入塔利班之手，该国在经历了两个变革性的几十年后又重新回到原教旨主义组织的控制之下时，数十名阿富汗妇女被迫逃离。 那些留下来的人面临着一个现实，他们不再是自己：记者删除了他们的工作证据，艺术家毁掉了他们的创作，毕业生焚烧了他们的学位。

虽然塔利班迫使许多阿富汗妇女放弃工作场所和大学，但有些人选择了反击。 他们的反抗以及随之而来的危险被生动地捕捉到 面包和玫瑰这部纪录片实时讲述了三名妇女的生活因塔利班的回归而被毁的故事。 33 岁的扎赫拉·穆罕默迪 (Zahra Mohammadi) 是一位新婚牙医，他的诊所很快就变成了活动人士的聚会场所。 39 岁的塔拉诺姆·赛耶迪 (Taranom Seyedi) 是一名女权活动家，被迫流亡邻国巴基斯坦。 31 岁的 Sharifa Movahidzadeh 是一名政府雇员，现在只能待在家里。 这部电影去年在戛纳电影节上首映，苹果公司定于 6 月 21 日发行。

不仅仅是一个关于塔利班残暴的故事， 面包和玫瑰 是 “关于阿富汗妇女的抵抗运动，”奥斯卡获奖演员兼电影制片人詹妮弗·劳伦斯 (Jennifer Lawrence) 在最近接受《时代》杂志采访时与导演该片的阿富汗获奖电影制片人萨赫拉·马尼 (Sahra Mani) 以及巴基斯坦教育活动人士马拉拉·尤萨夫扎伊 (Malala Yousafzai) 一起接受采访时说道，他担任其执行制片人。 在电影广泛上映之前，三位女性讨论了该项目是如何走到一起的、三位主角的命运，以及她们希望这部电影对这个注意力主要被吸引到其他地方的世界产生什么影响。

为了清晰起见，本次采访经过编辑和精简。

TIME：首先，您能谈谈这个项目是如何诞生的吗？

萨赫拉·马尼：2021年塔利班接管该国时，我们看到他们对妇女教育、妇女运动施加了很多限制。 后来，我们看到法外处决、绑架、非法拘禁，还有很多妇女失踪。 我目睹了发生的一切，作为一名电影制片人，我在想：我能做什么？ 我的目标是拍一部关于这种情况的电影，我很幸运詹妮弗和贾斯汀 [Ciarrocchi] 写了一封电子邮件告诉我，如果我想拍一部电影，他们会很乐意支持该项目。 这个故事就是这样开始的。

詹妮弗·劳伦斯：当喀布尔陷落时，我就像世界其他地方都在关注新闻一样，他们感到震惊并渴望进入阿富汗。 所以贾斯汀和我试图寻找一位阿富汗电影制片人，这就是我们如何看到的 一千个像我这样的女孩，这是 Sahra 制作的一部令人惊叹的纪录片。 因此，我们联系了已经在收集素材的 Sahra，尽可能地支持她。

这部电影最引人注目的事情之一是它为观众提供了了解塔利班统治下生活的第一人称窗口。 你是怎么做到的？

Mani：因为我不在阿富汗境内，所以一开始有点挑战。 [Mani was attending a film festival in Europe when Kabul fell, and has lived in exile ever since.] 幸运的是，我成功地培训了一名女摄影师和一名摄影师，因为有太多电影摄制组离开了这个国家，他们仍然被留下来。 我关注了十几位愿意与我们分享生活的女性，并训练她们如何拍摄自己。 我们最终在电影中选择了三个角色，因为不知怎的，我们决定把重点放在年轻女性身上，比如我这个年纪或者更年轻的女性，看看这种情况如何影响她们作为现代女性，她们准备好为社会贡献自己的才华，但却不得不入狱。家里。

马拉拉·优素福扎伊： 阿富汗目前是世界上唯一禁止少女完成学业并禁止妇女工作和接受大学教育的国家。 所有阿富汗妇女和专家都呼吁，阿富汗妇女现在正在目睹的是性别种族隔离。 我认为现在没有什么比阿富汗妇女和女孩用自己的声音分享她们的故事更有力量的了。 这部纪录片就是他们的平台。

这三位女性——扎赫拉·穆罕默迪 (Zahra Mohammadi)、塔拉诺姆·赛耶迪 (Taranom Seyedi) 和谢里法·莫瓦希扎德 (Sharifa Movahidzadeh)——是什么特别吸引你们的？

玛尼： 对我来说，这三个女人的故事并不独特，但是 [it’s] 同样重要的是，这是一个关于塔利班独裁统治下的一百一百万女性的故事。 因为他们三个人属于社会的三个不同类别，所以我认为他们每个人都可以代表自己的类别和自己的工作领域。 这就是我选择他们的原因。

从他们那里获取录像的过程是怎样的？ 我想，在如此危险的环境下，这绝非易事。

Mani：我训练他们如何拿起相机，如何制作框架，如何向我发送镜头，以及在他们向我发送镜头后如何清理相机中的视频。 如果他们被捕，我不想让每个人都知道他们参与了拍摄。 然后我培训了一名摄影师和一名摄影师。 我在阿富汗边境呆了一段时间才拿到硬盘。 我看了那些女人拍的视频，然后我们就拍了，我会 [ask] 他们纠正框架或声音或其他什么。 我认为她们做得很好，我真的很感谢所有那些分享自己生活的女性，以及她们发现这是我们提高声音的一种方式的真正天才方式。

马拉拉，你比大多数人更了解阿富汗妇女和女孩今天所处的处境——在你的祖国巴基斯坦面对过塔利班。 采取这样的立场会带来什么风险？

尤萨夫扎伊：我完全理解这些女性是多么勇敢，她们拿起手机，开始记录塔利班统治下的生活。 2007年至2009年，我在巴基斯坦一小部分地区斯瓦特山谷经历的事情与阿富汗妇女所目睹的非常相似，但持续了很长一段时间，而且不是一次，而是两次。 阿富汗也在 20 世纪 90 年代末落入塔利班手中，2001 年左右，人们希望情况会有所改变。 对于20多岁的女性来说，她们还很年轻，那已经是过去的故事了。 她们希望阿富汗对妇女来说是一个更好的国家，她们可以上学，可以去工作，可以成为政党和政府的一部分，事实也确实如此。

过去20年，阿富汗发生了巨大变化。 当你聆听阿富汗女孩和妇女的故事时，你会听到这样的声音——她们对过去的重演感到非常震惊。 但这一次有一点非常不同，那就是阿富汗妇女的抵抗。 你可以在纪录片中看到，他们每天都聚集在一起，在海报上写下口号，并在塔利班面前集体呼吁自由、工作和受教育的权利。

如果你经历过恐怖主义生活，你唯一希望的就是这种事不再发生； 它停止了。 而这正是阿富汗妇女所希望的。

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我讲述我的故事是因为我希望人们能够意识到一个女孩或一个女人生活在这样的环境下是什么样子。 今天，当数百万阿富汗妇女面临这一问题时，我希望世界与她们联系，密切关注她们的故事，并认识到这是不对的。 我们不能让这种情况发生。

您能告诉我们三位主角现在的命运吗？

Mani：我们的三个角色离开了阿富汗。 我认识的大多数女性都设法前往巴基斯坦或伊朗。 但阿富汗境内仍有很多女性找不到任何离开的方式。 去巴基斯坦甚至伊朗对他们来说并不容易。 他们买不起。 能够离开阿富汗是一种并非每个人都拥有的特权。

劳伦斯： 这是毁灭性的，我记得马拉拉的书很好地引起了这种感觉：塔利班来了并接管了这些人的家园。 阿富汗和巴基斯坦，这就是这些人生活的地方，这是他们家人所在的地方，塔利班不仅进来夺走了他们所有的权利和自由，还偷走了他们的家园。 为了安全而不得不离开自己的国家，离开自己的家人，这简直是一场我无法想象的噩梦。

您希望这部电影能产生什么影响？

玛尼：我们的希望是 [show the] 国际社会认为，阿富汗的人权危机是一场无处不在、世界每一个角落的人权危机。 阿富汗妇女真心希望女权主义社会、女权社会、人类社会 [will be] 支持他们并提高他们的声音，不要让他们孤单。 在这个平台上，我呼吁所有艺术家、电影制作人、作家、活动家、研究人员和妇女社区团结起来，支持阿富汗妇女，因为如果我们现在不反对塔利班，也许明天也会如此晚的。 因为他们是国际恐怖分子，我们到处都能找到他们，他们可以去任何地方摧毁我们的世界。 请记住：阿富汗是我们世界的一部分。

劳伦斯： 这些女性需要我们的倡导，需要我们的关注。 这种阻力不容忽视，危机不容忽视，因为正如萨赫拉所说，这是我们的安全。 受过教育的妇女所生的孩子不太可能被操纵成为塔利班的士兵。 这是一场国际危机。

尤萨夫扎伊：我们还应该支持阿富汗妇女领导的激进主义活动，她们开展提高认识的运动，并推动各国和世界领导人对塔利班采取行动。 有合法途径可以追究塔利班的责任，包括《危害人类罪条约》和其他选择。 与此同时，我们还可以支持由国内外阿富汗活动人士领导的针对阿富汗妇女的替代教育和环境计划，环顾自己的国家，看看这些阿富汗社区在哪里以及如何进行，这一点非常重要。您可以帮助他们开展活动并支持阿富汗女孩。 我看到了他们是多么勇敢和坚强。

三名女性冒着生命危险向我们讲述了她们的故事，她们不仅仅是为了自己，更是为了数百万可能无法登上银幕的阿富汗女性。