尼尔·柯南，主持人：
这是全民热议。 我是华盛顿的尼尔·柯南。 我们将在这一小时的大部分时间里关注美国军队，并展望伊拉克和阿富汗事件之后会发生什么样的变化，但首先是最高法院。 今天早些时候，法官们选择不对平权行动发表全面的意见。 在费舍尔诉德克萨斯大学的一桩备受关注的案件中，法院以七比一的裁决将案件发回下级法院，但同时也明确表示，任何使用种族偏好的行为都将受到更加怀疑。眼从现在开始。
在一个以德克萨斯大学招生政策为中心的案件中，法官安东尼·肯尼迪为多数人写道，“审查法院最终必须确信，任何可行的种族中立替代方案都不会产生多样性的教育效益。”
一些分析人士称这一决定是妥协而不是赌注，但这一裁决留下了许多关于平权行动下一步的疑问。 正如往常一样，《洛杉矶时报》和《芝加哥论坛报》的最高法院通讯员大卫·萨维奇现在也加入了我们的行列。 他在华盛顿的办公室通过电话加入我们。 大卫，很高兴有你和我们在一起。
大卫·萨维奇：嗨，尼尔。
柯南：等待这个案件的判决已经很长时间了，法官们似乎选择对平权行动做出全面的裁决。
SAVAGE：是的，最令人惊讶的方面是他们没有做的事情。 当这个案子在 10 月份提出争论时，看起来确实像是保守派基本上想对平权行动说“不”。 其中五人非常熟悉这个主题，并且过去对使用种族的想法非常怀疑。
因此，第一个惊喜是为什么花了这么长时间，然后第二个惊喜是他们最终想出的办法，即 – 你将其描述为一种怀疑的语气 – 将其发送回下级法院并说大学必须表明平权行动确实必要，没有其他所谓的种族中立替代方案可以带来校园的多样性。
但我认为从更大的角度来看，大多数学院和大学都会松一口气，并说，这不会迫使我们改变任何事情。
柯南：那么当案件发回下级法院时会发生什么呢？
SAVAGE：我的猜测是，下级法院会 – 我认为他们很有可能拒绝德克萨斯州的计划，但这是因为德克萨斯州的一些特定情况。 德克萨斯州有一项所谓的“前 10 名”法律，规定如果您在高中毕业班中排名前 10%，则可以进入德克萨斯大学。 随着时间的推移，这项法律导致西班牙裔学生和某种程度上的非裔美国学生不断涌入。
因此，随着时间的推移，越来越难说大学真的需要平权行动来实现校园的多样性。
柯南：那么在这种情况下，会上诉到最高法院吗？
SAVAGE：有可能，但我认为这将不再是我们都在关注的全国性案例。 换句话说，这是特别的事情——德克萨斯州的这项法律似乎以一种其他州无法做到的方式运作。
我想说的是，有一种温和、自由的观点是，许多大学、其他州的州立大学——佛罗里达州、北卡罗来纳州等等，应该尝试这样的事情，即招收或录取某些领域最优秀的学生。 ，你知道，该州的贫困、收入较低的高中。
这是一种奖励表现良好的学生的方法。 你正在带来多样性，而且你不会对 SAT 成绩和考试成绩有太大的压力。
柯南：不过，有些人会说你让很多孩子陷入了失败。 他们会被录取，但他们无法通过大一或大二。
SAVAGE：这实际上是德克萨斯州人们的想法，Neal，八年前或十年前，也就是 90 年代末，当时这种情况才真正开始。 人们说这些学生很多都表现不好。 但事实上，德克萨斯大学的毕业率一直在稳步上升，当我秋天去那里时，很多招生人员承认，他们对那些在高中表现出色的学生感到惊喜，在高中时成绩很好，可能没有很好的考试成绩，但在德克萨斯大学成绩还不错。
柯南：这真的是妥协吗，七比一？
SAVAGE：是的，我认为这里有趣的背景故事是首席大法官罗伯茨。 我已经写过一些关于这个问题的文章，在过去的几年里，约翰·罗伯茨有一个选择，他是一个保守的人。 你是否加入保守派的行列，进行重大、全面的裁决，公民联合组织是你和每个人都记得的一项裁决，一项非常广泛的裁决，五对四，允许企业——这项裁决引发了真正的强烈反对。
罗伯茨确实希望避免五比四、五比四、影响深远的裁决。 他对寻找某种中间立场非常感兴趣，这是一个典型的例子，他们找到了保守派法官和自由派法官都可以同意的中间立场，并且，你知道，以一种不合常理的方式做出决定。无论哪种方式都会发生地震。
柯南：人们会看到这个数字，七比一，然后意识到它加起来并不等于九。 卡根法官没有参与此案。 我们知道为什么吗？
萨维奇：是的，她在奥巴马政府第一年担任副检察长。 此案正在上诉中。 她的规则是，如果她在批准上诉或对案件做任何事情方面发挥了任何作用，那么当案件到达最高法院时，她不会参与其中。 所以这就是她不参与这件事的原因。
柯南：持不同意见的人是什么？为什么？
SAVAGE：露丝·金斯伯格（Ruth Ginsburg）持不同意见，她认为前十计划毕竟是一个有种族意识的计划。 这样做是为了提高校园的多样性。 她的观点是，我们应该继续并批准在这种情况下使用种族，而她会坚决支持德克萨斯大学的政策。
我认为索尼娅·索托马约尔和斯蒂芬·布雷耶法官加入了这个温和的保守派集团，说让我们将其发回下级法院再次仔细审查，这非常有趣。
柯南：这会鼓励其他州立大学的变革吗？ 这是否会引发更多诉讼？
SAVAGE：我认为这很难衡量。 如果你是想要挑战平权行动的保守派之一，我会认为这有点令人沮丧。 你花了数年时间试图在最高法院提起诉讼，但你没有——你知道，这并没有多大动力再做一次。
我认为，正如我提到的，这可能会鼓励一些大州尝试稍微摆脱对种族的权衡，并试图找到一种方法，比如这十大法律，奖励顶尖毕业生，找到一种方法来引进更多少数族裔学生，但在招生政策中没有给出明确的偏好。
柯南：现在有些人会记得我认为密歇根大学的另一个案例也广泛涉及平权行动。 德克萨斯州的案件是否会取代这一点，或者我们是否也在等待密歇根州案件的裁决？
SAVAGE：我们也在等待密歇根州案件的裁决。 这将在秋季进行争论。 下级法院根据不同的基础做出决定，基本上说他们驳回了 – 下级法院驳回了一项州提案，一项禁止密歇根州平权行动的投票措施。 所以这是一个不同的法律问题，法院将在明年审理该案并做出裁决。
柯南：嗯，他们今天宣布了明年的其他几个有趣的案件，其中之一是麦卡伦诉科克利案，该案涉及堕胎诊所的抗议者问题。 据我了解，他们的案件认为，马萨诸塞州的法律禁止他们进入堕胎诊所，他们必须与进入堕胎诊所保持一定的距离，这侵犯了他们的言论自由权。
SAVAGE：是的，这是一个老问题，法院在大约 10 或 12 年前处理过，并达成了某种解决方案 – 这似乎是一个妥协的立场，也就是说你可以在周围有一个缓冲区堕胎诊所的入口，这样病人和医生可以进出，但抗议者可以站在人行道上举着标语或抗议。
现在法院将重新审查马萨诸塞州的一项类似的法律，我的印象是，保守派法官认为这对堕胎抗议者有点不公平，他们应该能够站出来反对堕胎抗议者。有人在人行道上说这是一本小册子，否则你应该重新考虑你的决定。 我认为，他们将允许人行道抗议者有更多的余地与病人交谈。
柯南：另外一个案件也将受到密切关注，即全国劳工委员会与诺埃尔·坎宁案，这涉及总统所谓的休会任命的权力。
SAVAGE：是的，这是一个很大的政治故事——从某种意义上说，是华盛顿的政治故事。 这对奥巴马政府来说是一件大事，因为众议院共和党人利用他们的少数地位和阻挠规则来阻止对国家劳工关系委员会和消费者金融保护委员会等机构的许多奥巴马提名人进行投票。
2012年1月初，当参议院休会三周时，奥巴马转身做出了休会任命。下级法院裁定，你可以——真正缩小总统的休会权力，并表示只有当参议院在两年后正式休会时，总统才能预约休息时间。 因此奥巴马总统的律师向最高法院提出上诉，表示应该推翻这一决定。 这就是他们将在秋季采取的行动。
柯南：这是一个棘手的案例，因为政府经常使用这一点，而上一届政府也有这种能力，可以不顾美国参议院反对党派系的反对而进行休会任命。 但尽管如此，如果没有这种权力，填补其中一些职位将极其困难。
野蛮人：当然。 正如你所说，长期以来，总统们都将其作为一种紧急方式来绕过顽固的参议院。 现在的情况特别糟糕，因为正如我所说，共和党少数派阻止了很多人，不是因为提名者有什么问题，而是他们只是不喜欢这些机构。 他们不喜欢国家劳工委员会，也不喜欢这个消费者保护局。
因此，总统无法任命某人担任这些职务，如果法院说你不能以休会任命者的身份这样做，那么总统就不能让他任命的任何人负责该机构。
柯南：嗯，他们仍在等待，我们仍在等待另外三个重大案件的裁决，即投票权法案、加州同性婚姻和婚姻保护法案。 法院今天宣布，他们将把明天作为另一个判决日。
萨维奇：是的，没错。 他们明天就会做出决定，我想，也许我希望是周三或周四。 肯定还有五六个人要走，正如你所说，至少有三个重大决定。 所以他们明天就会做出决定，然后我假设这周的另一天。
柯南：大卫·萨维奇，我们到时候再跟你谈谈。
野蛮人：谢谢，尼尔。
柯南：大卫·萨维奇，《洛杉矶时报》和《芝加哥论坛报》的最高法院记者。 他从华盛顿的办公室加入了我们。 短暂休息后，我们将换个话题，与退役将军迈克·戴维森、退役上尉罗斯玛丽·马里纳和约翰·纳格尔一起展望美国军队的未来。 和我们在一起。 我是尼尔柯南。 这是 – 新闻的全国热议。
版权所有 © 2013 -。 版权所有。 访问我们的网站 使用条款 和 权限 页面位于 www.-.org 了解更多信息。
– 转录稿是由 – 承包商在紧急期限内创建的。 本文可能不是最终版本，将来可能会更新或修订。 准确性和可用性可能有所不同。 – 节目的权威记录是音频记录。
1709242710
2013-06-24 17:00:00
