商业内幕日本品牌工作室
通货膨胀、日元疲软、低增长以及一成不变的公司和组织……
现在日本的“失去的30年”已经变成了35年，而我们即将迈入40年，我们能否结束这种趋势呢？
另一方面，在海外，特别是在美国，“增长至上”的局限性和缺陷开始显现。
2024年之后这一趋势将如何变化？ 我们向《资本主义中心的资本主义变革》一书的作者清水大吾询问了资本主义的原始状态、它的挑战以及我们需要的观点。
首先，日本没有“资本主义”？
盖蒂图片社/莲实幸纪
——近年来，日本国内关于“新资本主义”的讨论日益增多。 您认为2024年后资本主义社会会发生什么？
首先，我战后的日本并不存在真正的“资本主义”。那就是我所想的。资本主义社会可以分为三个市场：消费市场、劳动力市场和资本市场。
在消费市场上，有严格的顾客要求，竞争原则，即资本主义的根本原则在起作用。
但我认为，由于日本特有的习俗和制度，劳动力市场和资本市场变得僵化，竞争原则无法正常发挥作用。换句话说，我的观点是日本只有三分之一是资本主义国家。
——劳动力市场和资本市场需要什么样的改革？首先请介绍一下劳动力市场。
首先，日本的就业体系极度“缺乏流动性”那就是问题所在。
一旦你加入一家大公司，你就会在那里待大约40年。员工不肯轻易辞职，管理者则沾沾自喜，形成恶性循环。
在这样的制度下，有才华的人和寻求公平认可的人会创业或移居海外。
日本劳动力市场应以人们更有能力“选择和被选择”为前提，进行人力资本的有效再分配。为了实现这一目标，有必要改变就业制度和劳动相关法律。
——资本市场呢？
我的感觉是，到目前为止，资本市场根本没有发挥作用。
在许多情况下，股份公司的经理是受股东委托管理的“受聘总裁”。如果你取得了成果，你就会得到相应的报酬，如果你没有取得成果，你就会被解雇。这就像成为一名职业棒球经理。
在美国，这种想法是“自然的”，但在日本却并非如此。
截至目前，不少上市公司已股东的资本委托意识淡薄。因此，很难说公司正在履行对股东的责任。
股东严而有爱的建议并没有在管理层中得到体现，股东的声音受到压制。我认为可以说这是一个资本市场。
盖蒂图片社/渡边浩
──有什么变化的迹象吗？
为了改善这一状况，2015年制定了《公司治理守则》，并进行了改革。
2023年，东京证券交易所呼吁采取措施改善PBR（市净率）。 2024年，公司将对股东更加负责。“真正的资本市场”的第一年，一切都是以“来或去”为基础来决定的我认为这将是。 这种迹象从 2023 年底左右开始出现。
在公司治理方面，2023年通过举报暴露出不少不合理制度和做法的案例。
虽然有人持负面看法，但我认为这种对组织和管理的审视对于资本市场是有好处的。
此外，新的NISA将于2024年开始实施，个人投资资金可能会开始认真流入日本股市。我希望日本企业尽最大努力成为此类资金的接受者。
日本的习俗在这里应该改变。
──考察企业时有什么需要注意的地方吗？
综合报告是变革的标志 ※ 您也可以从以下位置阅读当我阅读综合报告时，我做的第一件事就是检查其中关于“举报”的内容。
与简单地声明“零举报案件”的公司相比，明确披露其举报案件数量和回复数量的公司更有可能在公司治理改革方面取得进展。也可以说是存在的表达。
从投资者的角度来看，他们开始信任诚实披露负面信息的公司是很自然的。
*整合并解释公司的销售额和资产等财务信息以及人力资本和智力资产等非财务信息的报告。
盖蒂图片社/seb_ra
——清水先生在美国高盛证券工作了约16年，据说这是一家极其理性的公司。您认为日本股份公司的惯例应该改变什么？
比如说，一件小事，但当我去美国出差，与海外投资者开会时，当我离开时，他们只是微笑、握手、告别。
在日本，你经常会看到人们鞠躬直到电梯关闭。当然，尊重他人非常重要。
但是，如果将这几分钟×人数折算为一年，公司会损失多少机会？股份公司用股东委托的资金经营业务。无可奈何的是，我们被告知我们正在浪费宝贵的时间，而且我们正在输给更有效地利用时间的美国公司。
当然，我并不是否认日本如此精彩的文化。我想说的是，等电梯关门送行之类的事情应该仅限于私人区域。在商业领域，更合理地利用时间不是更好吗？关于它。
“钱上写着名字。”
──今天在个人层面上有什么可以开始改变的心态吗？
我常说：“金钱上写着名字”。我认为重要的是要始终了解您所支付的费用以及您所花的钱对社会产生的影响。
例如，假设相同质量的牛奶售价为200日元和250日元。如果只看价格，大多数人都会选择200日元的选项。
（根据清水先生提供的图表制作）
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但如果您能理解下图所示的细分呢？
（根据清水先生提供的图表制作）
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如果你尝试思考这些事情，你的消费行为和决策原则可能会改变。
当然，并非所有信息都会公开，因此了解情况并不容易，但无论如何，重要的是要认识到“自己的消费行为与整个社会的流动有关。”很重要。
──这种积累将导致资本主义的更新。
如果不加以控制，资本主义就会随心所欲。这并不是一个糟糕的系统，但如果你不假思索地按照自己的意愿使用它，最终会导致意想不到的问题。
作为个人，我们是消费者、工人和投资者。我们每个人“我们是创造未来资本主义社会的人。”意识到这一点并对你的行为负责是很重要的。
将资本主义更新为可持续的形式并不是某个地方的某个人会做的事情。我们必须这样做。
──对于“资本主义的未来会怎样”这样的疑问，您有什么想对商界人士说的吗？
在日本资本市场中发挥着重要作用的传统大公司有时会被嘲笑为“日本传统公司”（JTC），其含义是它们是仍拖着昭和时代的老公司，但很明显，变化正在发生。正在发生。我开始醒来。
我无法一一列举，但比如日立、索尼、味之素、丸井……这些公司的高层都做出了明智的决策，正在进行组织和人事制度改革。
很多人说资本主义已死，但现实是没有好的经济制度可以取代资本主义。
我们别无选择，只能做出现实理性的选择来“更新资本主义”，而不是乞求我们没有的东西。
任何改变现有思维或系统的尝试都会带来痛苦。然而，如果不这样做，我们将无法将可持续的日本和全球环境传递给下一代。
我想说，让我们大家有这个决心，共同努力，把资本主义更新为可持续的形式。
（报道及文字：Hiyori Nakajima[Business Insider Japan Brand Studio]，设计：Naoya Takada）
清水大吾
1975年出生于爱媛县西宇和郡伊方町。 2001年京都大学研究生院毕业，加入日兴所罗门美邦证券（现花旗集团证券）。 2007年加入高盛证券，2016年起担任业务推广部、股权销售部、全球市场部总经理（负责SDGs/ESG）。我们相信有必要改变资本主义的流动，以提高社会的可持续性，因此我们正在推动提高认识活动，以改变社会本身的价值观。 2013年6月从公司退休。他是《资本主义的核心，改变资本主义》（NewsPicks Publishing）的作者。
