“这是真正的创新”：与罗彻斯特大学医学中心 CDHO 的 Michael Hasselberg 的问答

Michael Hasselberg，罗切斯特大学医学中心首席数字健康官

当生成式 AI 于 2022 年秋季首次推出时，医疗保健界（包括 Michael Hasselberg）感到非常兴奋和期待。 “当我第一次使用这项技术时，我想，‘这太神奇了。 这确实会带来变革，”他说。 尽管他的组织（罗切斯特大学医学中心）仍处于“实验和试点”阶段，但他已经看到了巨大的影响 – 但不一定是技术本身。

“我认为最大的转变是让每个人都在谈论数据和数据的重要性，”首席数字健康官兼 UR 医学健康实验室联合主任 Hasselberg 指出。 因此，利益相关者正在围绕需要到位的关键部分进行批判性讨论，例如隐私、治理和数据仓库。 “对我来说，这是最大的胜利。”

在最近接受 HealthsystemCIO 总编辑 Kate Gamble 的采访时，Hasselberg 谈到了他的团队希望如何利用人工智能来提高效率和护理质量，同时使护士能够在其许可范围内进行操作。 他还讨论了 URMC 将患者护理扩展到社区的开创性举措； 他们如何努力赢得用户的认可； 以及为什么他认为关注护理创新如此重要。

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大胆的声明

这是真正的创新，这确实是一个令人惊叹的时刻。 已经有多个卫生系统向我们伸出援手。 他们希望在自己的社区中复制这一点，因为这是有道理的。

我最兴奋的是我们现在在生成式人工智能和大型语言模型方面的进展。 我们已经 通过我们罗切斯特大学的创新团队对这些新的人工智能模型进行了大量测试，我们对这项技术的潜力感到非常震惊，特别是在管理负担方面。

迄今为止，这可能是我职业生涯中第一次希望技术能够真正让我们临床医生的生活变得更好。

我们还必须考虑将其引入工作流程中。 在这种情况下，技术在很多方面都是最容易的部分。 困难的部分是如何将其融入我们当前的运营工作流程？ 如何获得文化认同，让人们信任这位渴望提供帮助的“人工智能副驾驶”？

现在，每个人都在谈论人工智能，这让我们能够讨论我们的企业数据仓库是什么样子？ 隐私、安全和风险怎么样？ 我们如何建立适当的治理结构？ 我们现在正在数据方面进行投资，这将是关键。

与 CDHO、URMC 的 Michael Hasselberg 的问答

赌： 你好，迈克尔，谢谢你抽出时间来发言，我很感激。 我知道事情真的很忙。

哈塞尔伯格： 我们最近发布了一项重大公告。 我们有一个新颖的创新项目，我们在农村社区的银行设立了虚拟护理站。 我们正在与两家初创公司、一家全球电信公司和一家银行合作开展这项工作。 我们是该国第一个通过银行提供初级保健的卫生系统。 这背后是有原因的。 我们真的很兴奋。

赌： 太酷了。 你能告诉我更多关于这一点以及它是如何发生的吗？

哈塞尔伯格： 当然。 在大流行期间，就像该国的每个卫生系统一样，我们必须连夜开启远程医疗。 随着围绕公共卫生紧急事件解除的讨论开始，我们开始担心远程医疗报销将回到新冠疫情之前的状态。 我们深入研究了我们的数据，发现我们产生最大影响的是我们的医疗补助患者群体，特别是在农村社区。 但有一个警告； 在农村社区，患者进行纯音频就诊。 他们没有使用视频。 最初我们以为这是宽带问题，但事实并非如此。 基础设施就在那里。

事实证明，这是一个贫困问题。 患者无法负担家中的宽带互联网费用。 因此，他们获得远程医疗的唯一途径是通过手机上的数据计划。 但视频是数据密集型的，人们不想用完他们的计划。 我们知道纯音频报销将会消失。 因此，我们必须考虑在这些农村社区中哪里可以设立接入点，以便继续为这些患者提供视频服务。

零售业的挑战

如您所知，许多零售商都尝试这样做，但他们一直在财务投资回报率方面遇到困难，因为他们根据必须销售的产品数量来计算每平方英尺。 如果您使用该空间来提供医疗保健，那么确实很难获得抵消产品损失所需的数量。

那时，我们回到绘图板并问，他们​​在农村社区有什么？ 他们有一元店、红绿灯和银行。 因此，我们从实体的角度以及银行自身的数字化转型方面更深入地了解了银行业以及他们面临的一些困境。 我们了解到，小型农村社区仍然需要实体银行，因为小企业每天都需要存款。 因此，银行正在尝试重塑自己，以找出如何获得更多人流量的方法。

可扩展性因素

银行的优点之一是它们采用分行分销模式，这使得它们更具可扩展性。 作为一个卫生系统，我只需要与一家银行谈判，并且可能可以访问他们的所有分支机构，而不是与图书馆、理发店或社区中心进行谈判——它们都是一次性的。

因此，我们找出了哪家银行的市场渗透率最大，并与他们接洽。 我们说，“我们很乐意在你们的银行提供医疗保健服务。” 他们喜欢这个想法，因为他们有闲置的房地产。 他们卖的不是产品。 它是这些社区中值得信赖的位置。 患者信任银行。

建立战略合作伙伴关系

赌： 与您合作的合作伙伴是谁？

哈塞尔伯格： 首先，我们与一家名为五星级的上市社区银行合作。 我们还与 Higi 和 DexCare 合作，Higi 生产您在沃尔玛和 RiteAid 上看到的生物识别站，以及软件平台提供商 DexCare。 我们将 Dex Care 整合到 Higi 站中。 以前您只能在这些站点获得生物识别信息，现在您也可以进行远程医疗。 我们与 Verizon 合作覆盖了这些电台的连接。

我们现在在三个农村银行设有虚拟护理站，我们可以在那里提供初级护理，而无需另一端的医疗保健提供者。

赌： 患者需要预约吗？ 这是如何运作的？

哈塞尔伯格： 他们不这样做。 这是按需紧急护理。 患者可以收集他们的生物识别信息，并将数据返回给我们的卫生系统，供初级保健提供者查看。 我们真的很兴奋。

我们认为这可能有助于解决一些农村的接入问题。 与此同时，我们希望解决财务不安全问题。 例如，如果患者在健康问题社会决定因素调查问卷中显示财务不安全，我们可以将该患者转介给银行的财务顾问之一。 我们的希望是同时解决身体和财务健康问题。

论“真正的”创新

甘布尔：这当然有可能实现双赢。 很有意思。 我最初联系你是为了谈论一些其他话题，比如创新，这很好地解决了这个问题，因为你正在谈论用现有的工具解决问题。

Hasselberg：这才是真正的创新，这确实是一个令人惊叹的时刻。 已经有多个卫生系统向我们伸出援手。 他们希望在自己的社区中复制这一点，因为这是有道理的。 每个乡村小镇的主街红绿灯旁都有一家银行。

护士@ViVE

赌： 绝对地。 我还想谈谈 ViVE。 我注意到您的演讲是护士 @ViVE 计划的一部分，这是一个新项目。 很高兴看到这一点，因为我们知道护理面临很多挑战，而且它并不总是在会议上得到那么多关注。 为什么这对您如此重要？

哈塞尔伯格： 首先，我是一名护士。 因此，我非常高兴看到 ViVE 和 HLTH 进行投资来支持护士，并引起人们对技术如何改善护士生活的关注。 这真的很令人兴奋。 当他们联系我并邀请我加入这项首届护理计划时，我说：“是的，绝对可以。”

围绕人工智能的“兴奋”

我最兴奋的是我们现在在生成式人工智能和大型语言模型方面的进展。 我们通过罗切斯特大学的创新团队对这些新的人工智能模型进行了大量测试，我们对这项技术的潜力感到非常震惊，特别是在管理负担方面。

我们正在研究的事情之一是使用人工智能对患者消息进行分类。 现在，我们的护士正在这样做。 对我来说，让护士管理信息并将其分类给适当的人是在最低的实践范围内使用护士。 这对他们来说并不是很有回报。 我们已经开发了一个基于 GPT4 的工具，它可以像护士一样对消息进行分类，甚至更好，而且效率更高。

我们还花一些时间使用环境文档工具。 这真的很令人兴奋； 不仅适用于护士，也适用于提供者。 我们涉足虚拟护理已经有一段时间了。 您可能知道，早期的虚拟护理模型本质上是远程坐着模型； 这个想法是让一名中心护士通过视频会议监视 20 个左右的房间，这样他们就可以识别可能有跌倒风险的患者并寻求帮助。 我们这样做已经有一段时间了。

我们现在在该领域看到的进展确实令人兴奋。 医院病房已经配备了摄像头和其他传感器； 通过将人工智能叠加在远程坐诊模型之上，您可以让一名护士监视 200 个房间，并使用人工智能来检测潜在问题。 这是我们真正感兴趣的事情。

“这是人工智能可以解决的问题”

另一个区域是手术室。 手术室里的护士必须记录很多事情：每个人什么时候洗手、病人什么时候滚进来、第一次手术何时发生等等。这是在最低限度的实践中利用护士的另一个例子。

除此之外，他们输入计算机的数据并不一致，因为它是由人完成的。 因此，这些数据中常常存在噪音。 当我们尝试使用这些数据进行建模时，会发现非常困难。 人工智能现在可以解决这个问题，通过使用计算机视觉来查看人们何时洗手并为其添加时间戳，然后每次都以相同的方式将数据一致地输入记录中。 这反过来又让护士能够照顾病人，这就是他们上学的目的，也是他们想做的事情。 它还以一种方式构建我的数据，使我可以开发进一步的模型，这些模型可能能够支持临床医生，同时有一天也能够预测患者的结果。

让临床医生的生活更美好

这就是我现在非常乐观和兴奋的地方。 迄今为止，这可能是我职业生涯中第一次希望技术能够真正让我们临床医生的生活变得更好。 当我回想起我们在医疗保健领域引入的所有其他技术时，我们的初衷是好的——让临床医生的生活变得更好。 但大多数技术都没有达到这些期望。 我们对这些新人工智能工具的实验和试点让我相信我们真的能够改变员工的生活。

人工智能模型的“安全与信任”

赌： 你刚才说的，太强大了。 老实说，很多人都说技术并没有让事情变得更容易。 这当然不是本意，但这是现实。 这很能说明问题。

哈塞尔伯格： 百分之一百。 现在，我们还有很多工作需要解决。 这其中存在细微差别，而且还有很多我们不明白的地方。 许多这些模型本质上都是一个黑匣子。 我们不知道他们是如何得出其中一些结果的。 有些模型会捏造事实或产生幻觉，这可能会产生有害的结果。 对于我们在生产环境之外运行的一些试点，我们发现模型随着时间的推移开始退化，并且事情开始被过滤器捕获。

真正了解这些模型的安全性和信任需要付出很大的努力，我们希望确保在大规模部署这些模型之前正确理解这些模型。 因此，我们花了很多时间思考道德问题。 我们团队中的伦理学家正在帮助我们思考这些类型的影响。

“技术是最容易的部分”

我们还必须考虑将其引入工作流程中。 在这种情况下，技术在很多方面都是最容易的部分。 困难的部分是如何将其融入我们当前的运营工作流程？ 如何获得文化认同，让人们信任这位渴望提供帮助的“人工智能副驾驶”？ 这些是我们仍在努力解决的一些问题。

通过唾手可得的成果赢得认可

赌： 您解决这个问题并尝试建立支持的方法有哪些？

哈塞尔伯格： 我们的目标是一些容易实现的情况，如果模型出错，后果不会那么严重。 例如，使用生成式人工智能来帮助生成对患者的响应。 在发布之前仍然有专人对其进行仔细检查和批准。 临床医生对此感到兴奋，因为给患者写信非常耗时。 让人工智能处理初稿，而临床医生只需通读它，这真是太棒了。

有趣的是，在某些方面，人工智能的反应更加具有同理心，临床医生对此表示赞赏。 这有助于获得认可。 如果我们能在那里取得胜利，我们就可以开始考虑更复杂的人工智能应用。 这就是我们的方法：哪里有容易实现的目标，我们可以从临床医生的盘子里拿走一些东西，同时仍然让他们了解情况？ 我们希望取消其中一些任务，以便他们可以将更多时间花在患者身上。

另一个关键是透明度。 我们需要在系统层面思考我们的人工智能治理是什么样子以及由谁来负责。 对我来说，拥有道德代表非常重要，因为作为临床医生，我们非常坚定地坚持道德。 在我们的治理团队中拥有这样的代表可以大大有助于建立支持。

“它让每个人都开始关注数据”

赌： 我感兴趣的是过去有关此问题的讨论是如何演变的。 一年前，我们对 ChatGPT 之类的东西还处于兴奋阶段。 现在看来人们正在真正关注其影响。 我认为它已经朝着好的方向发展了。

哈塞尔伯格：是的。 一年前，当我第一次使用这项技术时，我想，‘这太神奇了。 这将是真正的变革。 回顾过去的一年，我认为我们还处于尝试和试点阶段； 我们还没有完成我们希望进行的广泛转型。 我认为我的卫生系统最大的转变是它让每个人都在谈论数据和数据的重要性。

当我回想起一年半前时，让整个系统认同稳健的数据治理和数据结构的重要性的想法是很难的，因为我们太忙了。 但现在，每个人都在谈论人工智能，这让我们能够讨论我们的企业数据仓库是什么样子？ 隐私、安全和风险怎么样？ 我们如何建立适当的治理结构？ 我们现在正在数据方面进行投资，这将是关键。 如果卫生系统想要转向以价值为基础、个性化和以患者为中心，就必须有良好的数据来推动这一目标。 对我来说，这是生成式人工智能的最大胜利——迫使系统投资于事物的数据方面。

赌： 我希望当我们进入会议季节并看看这些讨论进展如何时，这一点能够得到反映。

哈塞尔伯格： 我同意。 这会很有趣。 在过去的一年里，我觉得每个小组都是关于生成人工智能的。 此时我们几乎已经对生成式人工智能感到疲劳了。 我真的很想知道人们还会谈论什么。

从 ViVE 的角度来看，我对它的护理部分感到非常兴奋。 自从我从事这个行业以来，我们就一直面临护理人员短缺的问题，而且这种情况现在还在加剧。 因此，强调护理创新以及护士处于颠覆和变革医疗保健最前沿的事实非常重要。 我还认为，让护士有机会了解其学科之外发生的事情将是巨大的，因为护士确实是医疗保健的核心。 他们是医疗保健的真正推动者。 我们需要护士带头。 因此，我很高兴 ViVE 正在进行这项投资，我希望其他组织也能这样做。