道德对我来说很重要。 指挥家安德里·波加/迪耶纳专访

近年来，大师安德里斯·波加在国际职业生涯中取得了令人瞩目的成就。 除了担任挪威斯塔万格交响乐团的首席指挥和艺术总监外，今年头几个月他还担任了香港管弦乐团和都灵国家交响乐团（RAI）的指挥。以及在巴黎爱丽舍剧院指挥法国国家交响乐团指挥五部莫杰斯特·穆索尔斯基歌剧。 鲍里斯·戈杜诺夫 演出，在维也纳音乐厅指挥维也纳交响乐团的三场音乐会，并在汉堡与汉堡交响乐团一起演奏音乐 莱斯哈勒。

今晚在大公会，预计安德拉斯·波加斯将与拉脱维亚国家交响乐团 (LNSO) 重聚，他于 2013 年至 2021 年期间担任拉脱维亚国家交响乐团的艺术总监和指挥，并作为 LNSO 的艺术顾问继续合作两年。 这位艺术家承认，在里加的这场音乐会上，他终于敢于朗读安东·布鲁克纳的《第九交响曲》。 该节目还包括 20 世纪法国作曲家 Lily Boulanger 的缩影 春天的早晨 和波兰20世纪古典主义者Witolda Lutoslavska 钢琴协奏曲, 其独奏者是雷尼斯·扎里什 (Reinis Zariņš)。 紧接着，安德里斯·波加将随摩纳哥爱乐乐团前往蒙特卡洛，随后前往柏林爱乐乐团与柏林德国交响乐团合作演奏音乐。 这位指挥家正以特别的热情为五月中旬执掌达拉斯交响乐团的首演做准备。

知道你的售票员的旅行日程有多忙，我问：你是如何处理这一切的，你的身体和精神上如何承受？

一切都在计划之中。 在斯塔万格，我们目前正在讨论 2026 年，当日期明确时，我也可以计划其他一切。 有时这很有挑战性。 碰巧世界上最伟大的交响乐团之一的指挥生病了，经理们提出了一个诱人的首演，试图说服我因为这个享有声望的提议而取消我现有的计划。 在这种情况下，我总是说“不”。 比如这个赛季，我放弃了阿姆斯特丹皇家队 音乐厅 以及更多欧洲交响乐团的邀请，因为当时我为我计划了 LNSO 或斯塔万格交响乐团的节目。 道德对我来说很重要。

今年春天，斯塔万格交响乐团进行了精彩的首次国际巡演——我们去了西班牙。 这次旅行，我惊讶地发现，在西班牙，即使是小镇上也有非常好的音乐厅。 我们在巴利亚多利德举办了两场音乐会。 在一座拥有 30 万居民的城市里，有一座拥有 1,700 个座位的现代化音乐厅，每周两次来听音乐会的忠实观众 – 门票总是售罄。

里加爱乐乐团终于建成了，这是件好事。

赢得国际设计竞赛的草图看起来非常有前途。 希望这些想法从性能的角度来看也能实现。

设计工程合同的签订仍被推迟……

这和原定要持续两年的大公会重建一模一样。

你会来举办音乐会吗？ 汉莎平台大公会维修期间LNSO将在哪里演出？

我知道那里正在建造一个舞台，并且正在借用隔音板来举办管弦乐队音乐会。 第一次排练安排在我 4 月 25 日的节目中 在 Hansa 平台上， 这样我不仅可以从故事中理解，而且可以在现实生活中理解它的声音。 音乐会将在伟大的公会举行。

你是如何选择这个项目的——Lily Boulanger、Witold Lutoslavski、Anton Bruckner？

法国作曲家莉莉·布朗热是巴黎音乐学院传奇教授纳迪亚·布朗热的妹妹，她是许多著名作曲家的老师，但很早就去世了。 里尔·布朗热留下的作品很少，特别是为管弦乐队留下的作品。 她的音乐复兴已经在欧洲开始。 在很多乐团的音乐会计划中，我看到了她在生命最后一年写下的两幅缩影—— 春天的早晨 和 在一个悲伤的夜晚。 本乐季我本人曾与多个管弦乐团合作指挥过他们。 我自己把它们推荐给对女性作曲家作品感兴趣的管弦乐队。

对女性作曲家的支持是否变得更加有针对性和系统化？

一些北欧管弦乐团甚至对一个乐季应演奏多少首女性创作的作品设定了配额。 最后，一切都与质量有关，Lily Boulanger 的音乐质量确实很高。 它的写作具有良好的品味和对乐团的理解。 唯一的问题是，这两首创作于 1918 年、很少演奏的作品的乐谱质量很差。 古代出版社 杜兰 这些版本有许多技术上的草率和错误，现在一家美国出版社发布了新的、现代组织的乐谱。

维托尔德·卢托斯拉夫斯卡 钢琴协奏曲 有一次我们在切西艺术节上与雷纳·扎里纳 (Reina Zariņa) 一起演奏，那是在 2012 年在切西体育中心举行的，因为当时音乐厅还没有建成。 即便如此，在我看来，雷纳斯和我们所有人在准备这部作品中的共同贡献值得至少再表演一场。 我不禁想象，距离下一次还有十二年。 在我看来，里加的观众值得聆听这部杰作。

选择布鲁克纳的《第九交响曲》是因为范围吸引？

形象地说，布鲁克纳就像一个我一直在身边走来走去的蜜罐。 我非常非常害怕接近，尤其是第九交响曲。 你可以学习音符，学习并进行乐谱，但这还远远不够。 我一直对布鲁克纳的交响曲感到敬畏。 在担任伦敦交响乐团首席指挥期间，我曾多次将《第九交响曲》列入计划又又取消。 今年是布鲁克纳诞辰 200 周年——是时候最终完成这件伟大的作品了。

这首音乐为何如此吸引你，同时又让你心生敬畏？

我被极其广泛的形而上学的感觉所吸引，这种感觉在没有明确的程序的情况下，能够建议并吸引我作为一个听众。 我在研究布鲁克纳的音乐和聆听历史录音时一直有这种感觉。 这部音乐的世界是非常和谐的，具有宇宙的完美性，尽管作曲家本人一直对结果感到怀疑和不满，后来又对交响曲进行了重新创作，创造了新的版本。 当然不是第九部，他无法完成。 这部交响曲是作曲家的绝唱，作者为之创作了九年之久，甚至在他生命的最后一天，即1896年10月11日，但结局只是草图。

有时你会看到并感受到布鲁克纳所遭受的痛苦，无法完全满足于形式解决方案或主题，但我一直对这种音乐的神奇威严和宇宙论完美着迷。 最困难的事情是创造一种令人信服的解释。 对布鲁克纳交响曲有很多我不相信的解释。 我在指挥布鲁克纳的音乐时也遇到过这样的情况：我对我的诠释的最终结果并不满意。

我们仍然需要找到一个可以演奏这种音乐的管弦乐队。 LNSO 是一支堪比德国浪漫主义曲目的管弦乐团，演奏水平非常高。 布鲁克纳的《第九交响曲》似乎也已经很久没有在拉脱维亚上演了。 （LNSO 于 2001 年在时任艺术总监泰耶·米克尔森 (Terje Mikkelsen) 的领导下演出了该作品 – 伊尔）。

经验带来自信和满足？

极为罕见。 我是那些享受音乐会或作品中成功的美好时刻的人之一。 在我看来，当艺术家本人对自己所取得的成就感到满意的那一刻，他的发展就停止了。

因为它总是可以变得更好？

不仅可以，而且更好！ 在当今世界，您必须非常专业，并且知道如何快速、专注地工作。 过去的伟大指挥家在制作大型复杂作品时，能够投入比现在多得多的排练时间，排练时间只有两三天，更不用说伦敦的极端安排了，排练时间只允许一天。管弦乐节目的排练当然，乐团的训练水平很高，无论指挥是否有想法，无论这个曲目是否适合他，他们都能很快做出反应。

在几天内准备一首包含宇宙内容和规模的交响乐是一个巨大的挑战。 在英国和美国，所需的尝试次数始终按“生活工资”计算。 为了音乐会的成功，计划好要关注什么、要留下什么是非常重要的。 另一方面，在德语世界，尤其是德国广播乐团，他们喜欢计划很长的排练时间。 排练可以持续六个小时，也可以持续三天。

必须说的是，到目前为止，LNSO一直处于非常有利的地位，因为它有自己的家——大公会——它可以完全自由地使用它。 在许多其他地方，乐团和音乐厅是两个不同的法人实体，各自有自己的计划。 我什至不是在谈论慕尼黑优秀的巴伐利亚广播交响乐团，这是一个没有家的乐团：大师马里斯·扬松为一个新的音乐厅而奋斗，几乎赢得了它……

乐团往往与其排练和音乐会场地有着非常复杂的关系。 顺便说一句，斯塔万格的音乐厅不属于乐团，乐团不能自由使用。 所有的排练计划都要及时协调，万一有什么变化，比如独奏者生病了，早上的排练就得改到晚上，最多提前半年是不可能的。 在我看来，当新音乐厅建成时，这也可能成为里加的一个问题。 乐团还必须考虑他们的预算。 我很幸运能够与科隆 WDR（西德广播电台）管弦乐团和柏林德国交响乐团（即柏林勃兰登堡广播交响乐团）保持定期的音乐会关系。 我注意到他们在财务可能性上有很大的差异：当讨论古斯塔夫·马勒或理查德·施特劳斯的杰作时，这些作品需要庞大的作品，乐团可能无法吸引那么多额外的音乐家。 这是一个不容忽视的现代现实。

这就是为什么您会在达拉斯连续四个晚上重复相同的音乐会节目！

这是可能的，因为达拉斯不仅仅是一个大城市，而是德克萨斯州的整个地区，包括两个大城市。 考虑到达拉斯交响乐团是美国最著名的交响乐团之一，拥有大量的观众。 这对我来说将是一次非常重要的首秀。 继波士顿交响乐团之后，这将是我指挥的下一个美国甲级交响乐团。

我也非常期待很快能回到柏林德国交响乐团在柏林爱乐乐团演奏赫克托·柏辽兹的《梦幻交响曲》，以及科隆广播交响乐团演奏德米特里·肖斯塔科维奇的《第八交响曲》。 我将第一次指挥这项伟大的工作。

在新乐团的调音台上首次亮相是否令人兴奋？

时间越长，我就越不喜欢第一次去某个地方，因为你不知道那里会发生什么，也不知道音乐家们的心态会是什么样。 有时也会有非常惊喜的事情，比如与法国国家交响乐团合作上演莫杰斯特·穆索尔斯基的歌剧 鲍里斯·戈杜诺夫。 法国管弦乐队的音乐家是最没有耐心的，但当第二天排练结束后，管弦乐队的经理来为我提供下一季的音乐会安排时，我感到非常惊讶和高兴。 这样的时刻会让你感到高兴，因为你感到被理解。 没有什么比能够在音乐中使用相同的语言更好的了。

最近的这部歌剧作品是否表明您有兴趣追求歌剧指挥的职业生涯？

那是我的一步。 甚至在俄罗斯入侵乌克兰之前，我就收到了指挥图卢兹卡皮托勒歌剧院和巴黎爱丽舍乡村剧院联合项目的邀请。 战争之初，我问，现在真的是上演这部作品的最佳时机吗？ 有趣的是 鲍里斯·戈杜诺夫 歌剧备受推崇，经常在法国上演。 我什至想说的比柴可夫斯基的著名作品还要多。 我不知道原因，但通过阅读评论和与人们交谈，我发现这部歌剧在那里受到喜爱和了解。 我们上演了它 鲍里萨·戈杜诺娃 1869 年初这部歌剧的原创版本，由穆索尔斯基自己演奏的一幕剧。 卡比托利欧管弦乐团在图卢兹歌剧院演出，法国国家管弦乐团在巴黎爱丽舍剧院每年演出一次歌剧演出。

我同意上演一部歌剧，因为我想稍微扩大一下我的活动范围。 上演一部歌剧是一个较长的过程：在图卢兹的排练持续了五周，在巴黎又持续了三周。 很高兴在这么长的时间里，你有机会与独奏家、合唱团和管弦乐队一起创造你想要的音乐诠释。 然而，其中之一 维也纳爱乐乐团 小提琴演奏家告诉我，在他作为小提琴演奏家的一生中，他仅仅根据乐谱演奏了五部歌剧，以及他的第一部理查德·施特劳斯歌剧 玫瑰骑士队 完全没有任何尝试就玩了。 我问听起来好不好？ 他回答说这听起来不太好，因为这是不可能的。 然而，管弦乐表演有“生活工资”。

有些指挥家喜欢肾上腺素——他们在剧目剧院进行演出，无论是否排练过，但这种体育制度不适合我。 这是我不能接受的，因为我认为这是对歌剧艺术、作曲家和艺术家的不尊重。 我已经收到了下一份工作邀请，但我越来越想离开，享受一年中的自由期。 我的工作日程计划到2027年，目前不考虑定期制作歌剧。

我现在正处于连续八周的工作阶段，每周都有不同的管弦乐队和曲目。 我需要休息一下，因为我的心理承受能力不允许我工作 马不停蹄 模式。 我自己可能没有感觉到我正在进入运动工作的节奏，但听众和乐团艺术家却感觉到了。 我想去商务旅行以外的地方旅行，因为我通常只看到音乐厅和酒店。 那是在维也纳，那是我非常喜爱的城市，因为我在那里参加了交换项目 伊拉斯谟 还有很多角落我还想再去一次。

在挪威的工作经历得出了什么结论？

这是我担任斯塔万格交响乐团首席指挥的第三个演出季。 我的合同已延长至2026年7月。我们彼此越来越了解。 近年来，乐团经历了快速的换代，不少年轻音乐家开始走上重要岗位。 其中，还有一位拉脱维亚人、中提琴乐团首席、戴维斯·斯利坎斯（Dāvis Sliecāns）。 一位十九岁的瑞典大提琴手刚刚赢得了大提琴首席的职位。 几位新的木管音乐家刚刚开始工作：一位瑞典巴松管独奏家，第一位来自英国的单簧管演奏家。 所有进入乐团的年轻力量都异常积极。 我觉得我关于曲目、录音和巡演的想法得到了这些积极进取的音乐家的大力支持。 它鼓舞人心。

我知道今年可能不会是他们生命中的一年安定乐团 （终身管弦乐团）与纽约、波士顿、洛杉矶、费城或欧洲国家的顶级管弦乐团不同，你来这里是为了发展你的整个职业生涯。 我认为这些才华横溢的音乐家会进一步寻找机会，但多亏了他们，斯塔万格管弦乐团才变得非常有活力。 我们还有幸在挪威最好的音乐厅演出。 上一季它庆祝了十周年。 建造音乐厅的决定是在 2009 年，即金融危机爆发前不久做出的。 当它开始时，它就不会逆转。 该音乐厅于2012年建成并竣工。挪威还有其他不错的音乐厅，例如卑尔根和克里斯蒂安桑。 然而，首都奥斯陆仍然没有良药，就像里加一样。 这是完全相同的故事，有着悠久的历史。

我们每个季节都会带着一个项目前往奥斯陆旅行一次。 虽然我已经知道奥斯陆音乐厅和乐团已经适应了，但在斯塔万格豪华的音响条件之后，在奥斯陆演奏同样的节目并不容易。 斯塔万格对于许多不再想住在奥斯陆的商务人士来说是一个有吸引力的城市，他们更喜欢安静的环境，并把这个鲁加拉讷地区称为​​自己的家。 这里的自然风光非常美妙：水域、峡湾、山脉和宁静。

一年前，我在挪威有过一次有趣的经历，当时我在那里指挥了奥斯陆爱乐乐团的一个节目，其中包括拉赫玛尼诺夫 称呼， 甘·穆索尔斯卡 鲍里萨·戈杜诺娃 加冕场景。 这个场景的歌词明显是对沙皇政权的歌颂，所以我说我担心这个时候是否真的需要播放这个音乐，我们是否应该寻找替代方案？ 令我大吃一惊的是，乐团很快做出回应，称合唱团中有乌克兰歌手演唱，他们表示不支持文化的“取消”。 独奏者是乌克兰贝斯手，原来挪威甚至有一项特殊的政府命令，禁止基于国籍的文化歧视。 换句话说，有必要批判性地、分析性地评估向人们提供什么文化产品。 另一方面，上个乐季我在波兰与华沙爱乐乐团合作举办了一场音乐会，那里根本不演奏俄罗斯音乐。 这就是国家立场。

你觉得怎么样？

两年来我的观点都是一样的：对支持俄罗斯政权的艺术家和艺术作品是不能容忍的，但仅仅因为某些东西是由居住在俄罗斯的作曲家创作的就将其排除在外是极其错误的。 例如，了解肖斯塔科维奇在苏联的个人历史，不演奏他的交响曲就显得荒谬了。

您认为 LNSO 现在处于什么位置？

从地理上来说，LNSO 的音乐风格介于西方和东方之间。 在 LNSO 工作时，我感受到了这两种影响，因为它既包括经验丰富的一代——共享同一所学校的音乐家——也包括在西方（北欧国家、德国、英国）学习过的年轻人。 您可以感觉到这两个流汇聚在一起创造出独特的声音效果。 根据我的经验，北欧管弦乐团的特点是精确度和反应灵敏，而东方传统的特点是声音表达和情感。

我对 LNSO 现任音乐领袖 Tarmo Peltokoski 的活力和想法感到非常满意。 然后，当我注意到他并决定邀请他来里加作为LNSO首席指挥职位的潜在候选人时，我做梦也没想到结果会如此辉煌。 但让我们现实一点：塔尔莫·佩尔托科斯基的合同到下个赛季结束为止，我们必须开始考虑下一任首席指挥。 这是一项非常负责任的任务。 我知道 LNSO 也关注年轻的拉脱维亚指挥家，我认为这是正确的。

或者您想在未来的某个时候回到 LNSO 首席指挥的办公桌上吗？

我已经尽力了，为了乐团本身的发展，必须寻找新的领导者。 我很高兴能够参观并主持一些项目。 在下一季中，我将指挥两个节目，其中一个节目是与 Ksenia Sidorova 一起，我们最终将在里加演奏由 Artur Muscat 创作的手风琴音乐会，这是我们在大流行期间录制的。 今年夏天我会回来参加第十个节日 LNSO夏令营 雷泽克内 强罗 将指挥古斯塔夫·马勒的《第三交响曲》。 第一个我记得很清楚 LNSO 避暑别墅 2015 年，在采西斯，我们与 Baiba Skridi 一起扮演本杰明·布里顿 (Benjamin Britten) 小提琴协奏曲。 在那之后，我都出现在了他们之中 在 LNSO 小屋中 （去年除外）既是球员又是策划者。

当我受邀参加第十届音乐节时，我的第一个愿望是创作一个与雷泽克内音乐厅相媲美的节目。 去年，有人批评管弦乐节缺乏真实、大规模的交响活动。 我的建议是将整个晚上用于一部大型作品，在本例中就是马勒的第三交响曲。 血块 是玩它的正确地点。 立陶宛女中音贾斯蒂娜·格林吉特 (Justina Gringīte) 以及由安达·利普斯卡 (Anda Lipska) 和贾尼斯·维利科 (Jānis Veličko) 领导的雄心勃勃的拉特加尔联合合唱团将参加这场音乐会。

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