亚历杭德罗·佐杜洛夫斯基可以完全退休，享受他应得的声誉的果实。 但事实并非如此。 他刚刚完成了一部电影——因为他没有以令人惊讶的方式告诉他们——这个周末，他将返回南加州，参加两件与他直接相关的重要活动。
其中第一个是 美国电影资料馆举办的回顾展 将在好莱坞的埃及剧院举行，他还将在那里教授大师班，第二个是 绘画展开幕 与他的妻子 Pascale Montandon 一起在 BLUM 画廊创作。
有这样的人物出现在这里，可不是一件小事。 2018年，当这位95岁的作家来到西好莱坞的哈默博物馆展示他的最新电影《无尽的诗》时，所选择的礼堂座无虚席，吸引了大量渴望观看的年轻人。亲自见到他，这让人们对传统上授予他的“邪教电影制片人”标签产生了质疑。 埃及的演出也发生了类似的事情，甚至规模更大，在活动宣布后不久，所有演出的门票就全部售空。
这位杰出人物与新一代的联系不仅与他的越界、侵略性、美丽和挑衅性电影的超越有关，也与他作为漫画作家的长期职业生涯以及他与艺术界其他重要人物的关系有关。他的儿子阿丹 (Adan) 的情况就是这样，他化名阿达诺夫斯基 (Adanowsky)，除了在他父亲的三部电影中担任演员之外，在另类音乐界享有特权。
尽管出生于智利（更准确地说，是在鲜为人知的托科皮亚城市）并在巴黎生活了 50 年，佐杜洛夫斯基却在墨西哥发展了他电影生涯中最重要的部分，而我们所说的回顾展恰恰负责从那个阶段开始，它将用于大银幕放映《El Topo》（1970）、《圣山》（1973）和《Santa Sangre》（1989），这是他在阿兹特克领土拍摄的四部电影中的三部.
正是在这些标志性作品的基础上，他在欧洲首都的家中为我们提供了 Zoom 采访，除了为您在下面阅读的经过适当压缩和编辑的转录提供服务外，您还可以在以下位置找到该采访：完整的视频版本，您也可以在这里找到。
亚历杭德罗，很高兴能够与你交谈。 巴黎的情况怎么样？ 我知道你的血管里流淌着犹太人和乌克兰的血液。 您对当前正在发生的战争冲突有何看法？
我们不是生活在一个国家，而是生活在一个星球上。 地球正在一点一点地形成，也许再过几个世纪，人类就能成为真正的自己。 此刻，我们还是一个小动物。 没有人真正是这些东西，这些斗争，这些仇恨，这些毒品，这些政策，这些宗教，试图成为某种东西而不是任何东西。 现在需要的是所有种族、所有神话、所有宗教、所有政策的联合。
我想，在你生命的这个阶段，你在这个星球上拥有如此强大的存在是令人兴奋的。
是的，但在这个星球上，一个人不是老人；而是一个人。 那不存在。 老年不是一种损失，而是一种获得； 而且它的持续时间可能比我们想象的要长得多。 当我看着自己时，我看到我的白发和假牙。 然而，我比以往任何时候都更好。 我正在学习一些我小时候没有注意到的事情。
这次采访的主要原因是美国电影资料馆的回顾展，但我也想谈谈你们将在 BLUM 画廊举办的展览。
我们正在探索另一种艺术创作方式，因为艺术就是生活。 所以，我们是两个，我们是一个，但我们被称为 pascALEjandro。
[Interviene Pascale]：pascALEjandro 是我们爱的具体体现，尽管它超出了我们的范围，无法凭借自己的自主性实现某些目标。 这是两个人在分离的世界中的统一。
这次展览的内容是什么，任务是如何划分的？
凡是可以创造的，我们都承担并创造。 在电影院里，我是导演和编剧，但我不是制作服装和风景的人。 当帕斯卡尔出现时，我发现了巨大的帮助，因为她为我提供了一种不同的合作方式，不仅在与颜色有关的方面，而且在与绘画有关的方面，因为我也引诱她练习它。
你已经做了并将继续做很多事情。 也许明天你的另一面就会被发现，你会在 100 岁的时候用一些全新的东西给我们带来惊喜。
我也画漫画。 我已经出版了大约 100 部作品。现在，好莱坞正在准备改编最著名的作品之一《El Incal》。 我要去参加那个项目，因为有人抱怨一切都是商业，但你也必须进入这个行业来净化它。
[El director] 塔伊卡·维迪蒂拿走了我的剧本，并将制作他自己的版本。 在这种情况下，我不在乎。 我迈出了第一步。 艺术不属于一个人，而是属于一群人。
您是否更愿意执导这部电影，或者在您在 70 年代中期尝试拍摄《沙丘》失败之后，您是否选择避免此类事情？
不，因为这是相反的。 塔伊卡不想做任何宗教或政治的事情。 您想要制作智能娱乐。
在墨西哥城举行的新闻发布会上，他旁边是他的儿子亚当。
（爱德华多·维尔杜戈/美联社）
您多次说过，您对政治不感兴趣，但回顾展的一部分《圣山》中，有非常强烈的拉丁美洲士兵镇压和谋杀平民的形象。 这部电影在墨西哥制作，在特拉特洛尔科大屠杀五年后、皮诺切特政变发生的同一年上映。 这不是政治示威吗？
问题是，所有这些事情都是为了实现现实而失败的尝试，因为政治不是现实。 没有种族； 我们有不同的外表和颜色，但如果你除去我们的皮肤，相同的骨骼仍然存在。 我们是一个单位。 政治是一种虚假的团结，因为每个人都为自己的一方而战。 真正的人与其他人团结在一起； 它不是批评，而是给予联合的可能性。
你的电影经常展示人类的行为有多么糟糕以及他们可以犯下的暴行，这让一些人相信你庆祝这种行为。 另一方面，你的电影院有一种庆祝的一面，享受生活，赤裸裸地走来走去。 这是一种极其特殊的风格，可以有不同的解读，因此，已经被误解。
对艺术的缺乏理解一直存在。 也许再过两个世纪，人类的团结将开始得到更好的理解。 如果不，我们就会走向毁灭，我们就会走向毁灭。 年轻人已经开始认为军队不是荣耀，因为这支军队甚至在攻击它所属国家的人民。
政治始于宗教，始于神圣。 但它会一点一点消失。 我们不是赤裸的； 我们受到我们的精神的保护，我们被我们的灵魂所包裹。 这就是让我们能够生活、拥有家庭、帮助人们并最终创造出完美的人类来踏上等待着我们的其他星球之旅的原因。
佐杜洛夫斯基和他的妻子帕斯卡尔·蒙坦东在一起。
（布鲁姆洛杉矶）
在您导演的电影中，有什么特别的意图吗？
是的，我们正在制定一些东西。 《圣山》的开头就像电影一样 [de ficción]，但最终其背后的秘密被发现了，结局是我们说：“搜索够了，政治够了，一切都够了； “我们即将进入现实。” 现实就是人类、地球以及与幸福有关的一切。
因此，你创造幻想现实以实现现实。
清除; 如果这部电影一直都是纯粹的垃圾，每个人都互相攻击，每个人都在受苦，那就不可能了。 它必须以集体良知的行动来结束。 建筑必须改变，电影也必须改变。
回想起来，《圣血》也可以被视为对宗教崇拜和过度沉迷于某些信仰的危险的警告。
当一个人想要在所谓的内在道德上取得进步时，他会寻求积极的行动，而不是为了占有土地和其他东西而攻击他人的有毒立场。 你把所有这些都扔掉，因为它不值得，它不会带来任何结果。
黑帮电影毫无出路。 武士们无处可去。 这是纯粹的存在，这是纯粹的杀戮。 电影曾一度以毁灭性的方式取悦人们。 够了。 我们必须寻找一切事物中的美。
即将在美国电影中心展出的《El Topo》是一部充满暴力和性的西部片，但它也是一部存在主义的西部片，具有强烈的精神扭曲。
主角是一个凶猛的强盗，在一个侏儒女人的帮助下逐渐成为圣人。 我也对他施加了积极的态度。
你的第一部电影是在反主流文化的一个非常有趣的时期拍摄的，其中精神药物的使用非常丰富，而这些药物现在在一些国家开始合法化。 您目前对这些物质有何看法？据我所知，这些物质是在您最初的拍摄过程中消耗的？
人类从一开始就充满了不被谈论的毒品，比如酒精和烟草。 过量的红肉也是一种药物。 我们正处于医学的巨大进步之中，但也正处于医学的巨大衰落之中，因为大多数医生都是为了钱、为了打针、为了手术，而不是为了治愈身体和精神。
您目前对其他物质有何看法？
我吸过一次大麻，由于我不抽烟，所以我会抽鼻子和咳嗽。 然后我意识到这对我没有好处。
[Interviene de nuevo Pascale]：亚历杭德罗一直反对任何形式的毒品。 也许因为有过经历，他曾经吃过蘑菇之类的东西。 事实上，你不需要它。 他不需要任何人为的或自身之外的东西来开放、发展。 当我们走到街上时，他能读懂并理解一切。 也就是说，他具有非凡的诗意想象力。 我们一起生活了20年，从那以后，我什么也没拿； 甚至没有酒精或香烟。
佐杜洛夫斯基：不是阿司匹林。
主任上次访问我们城市时。
（西尔维娅·沙布洛夫斯基 / 埃及剧院美国电影中心）
我们正在谈论的以及将在回顾展中展出的电影是在墨西哥拍摄的，你在那里生活了大约 10 年。 尽管它们是在审查制度和复杂的情况下产生的，但它们非常不敬，非常挑剔，非常坚强。
当我开始时，墨西哥还没有为我的电影做好准备。 《凡多和莉丝》 [1968] 讲述了一对年轻夫妇穿越充满缺陷的风景寻找真相的故事。 但大家都觉得这是一种攻击，因为他们习惯了墨西哥角色，习惯了流行角色。
我并不是说它是完美的，因为这是我的第一部电影，但它给了我一个很好的教训，那就是不要伤害别人。 如果你伤害了别人，你对他们没有任何好处。
为什么在遇到这么多问题的情况下还要继续在那里拍摄？ 我知道埃米利奥·费尔南德斯（Emilio Fernández）看到《Fando y Lis》时非常沮丧，威胁要杀了你，其他人则要求将你驱逐出境。
墨西哥是一个不可思议的国家。 它具有强大的积极性，尽管你必须知道如何进入它。 那时，他们有电影英雄，有查罗斯、枪等等。 这是大众所喜欢的。
但那里的电影发展直到取得了辉煌的成就。 在我看来，这是一个非常重要的电影院，它为我提供了很多帮助。 我的大部分电影都是在墨西哥制作的，我非常高兴地制作它们，因为人民不是堕落者，而是没有文化的人。 当你发现没有文化的工人时，你给他们文化，他们就会成为装饰天才。 他们懂得如何做好每一件事，因为他们习惯于用聪明才智来克服贫穷和困难。
您最喜欢的墨西哥电影是什么？
没有任何。 我最喜欢的电影是我制作的电影。 我对你很诚实，尽管我已经快100岁了，但和你说话却像个十几岁的孩子。
虽然你是一个打破规则和禁忌的先锋派，但你很好地运用了电影语言，创造了美丽的镜头。
是的，确实如此，但他所做的不是商业性的，而是艺术性的。 而且他用的演员不多，而是年轻演员。
在《Santa Sangre》中，主角是由您的儿子克里斯托瓦尔（Cristóbal）扮演，他于 2022 年 9 月去世。现在放映这部令人印象深刻、他在其中表现得如此出色的电影，是让它继续存在的一种方式，对吧？
这就是来龙去脉。 我不能告诉你更多，因为我要开始哭了。
对不起！ 我知道这对你来说是一个非常困难的话题。
我知道。 但有人记得。 他过着他应该过的生活，并没有这么年轻就去世，因为他已经60岁了。 [NE: Tenía 57]。 他有做事的强烈愿望。 有时可以，有时不能。 这是命运。 现在，很多人都在谈论它，这很好。
您有计划作为导演再拍一部电影吗？
我有一个姐姐，她和我相处得很不好。 这就是为什么我把它从我所有的电影中删除了。 他不再活着了。 他不爱我； 我受了很多苦。 我从小就没有和她说过话。 我现在想我需要给她一个位置，原谅她并展示她的英雄气概。
你将尝试通过艺术与她和解，或者至少与她的记忆和解。
嗯，我刚刚拍的这部电影是献给我的母亲的，我和她从未发生过关系，因为她担心其他事情： [el resto de] 他的家人，我的父亲，我知道什么。 我在那里，被遗弃了。 我找到了一封信，是我母亲去世20年后，我母亲写给我妹妹的，这样她就可以把它交给我，因为这是写给我的。 在信中，她告诉我她有生以来第一次爱我。
抱歉，你说的是哪部电影？ 我认为最近的是“无尽的诗”。
它的名字叫“永恒的声音”。 它将于明年发布，因为缺少技术细节。
你在哪里拍摄的？
我没有拍它。 我用不同的格式制作了它，并附有照片。
啊，这是一个实验项目。
是的，实验性的，但最后人们会哭。
[Interviene Pauline] 亚历杭德罗创造了一种新的表达方式、一种新的流派。 这不是小说，也不是纪录片。 这是一种新方式，而且会非常强大。 这是继《现实之舞》和《无尽的诗》之后他的自传的第三部分。
亚历杭德罗，我知道你不喜欢所谓的工业电影，但我想知道你是否观看奥斯卡提名的电影或类似的电影。
我看他们是为了娱乐，但这不是我的世界。 仍然是商业电影。 他们不会改变我的生活。
即使它们是斯科塞斯的作品也不行。
好吧，如果他们是斯科塞斯的作品，我也这么认为，因为他参与了那个系统。 我拍的电影不属于经济的一部分。 他们给了我制作它们的钱，但除了作为导演的微薄薪水之外，我没有赚到任何东西。 这对我来说不是生意。
你看过丹尼斯·维伦纽瓦拍摄的《沙丘》电影吗？ 或者你打算去见他们吗？
我没有见过他们，因为有很多记者来采访我，让我攻击他们。 我试图创作一件尚未制作出来的艺术品。 [sobre la base de la novela de Frank Herbert]。 所以，我想我不会发表评论。 我很好奇他们做了什么，但如果他们做得好，他们会让我说一些负面的话。 如果它们不好，它们就会增加负面影响。
