洛朗·科恩（加泰罗尼亚犹太人和巴勒斯坦人协会）：“加沙战争并不是他们希望我们相信的宗教战争，而是一个政治问题”

为什么要谈论以色列和巴勒斯坦之间的“误名冲突”？

因为冲突是两个平等的一方之间发生的。 这不是。 在这里，我们面临着占领国以色列和被占领国巴勒斯坦。 这是一种定居者殖民主义，是世界上最后一个倒塌的人，这不是他们希望我们相信的宗教战争。 这不是一个宗教问题，而是一个政治问题。

他是犹太人，参与了巴勒斯坦的斗争。

我是犹太人，我是反犹太复国主义者，这是我父母传给我的价值观。 很多时候，当我看到以色列对巴勒斯坦实施的不公正行为是以世界上所有犹太人的名义进行的，他们假装是所有犹太人的国家，而不是所有公民的国家时，我感到很无助。 ，包括巴勒斯坦人。

当我意识到这种不公正是以我的名义进行时，参与政治参与这场斗争的愿望越来越强烈。 这就是加泰罗尼亚巴勒斯坦运动协会 (JUNTS) 的诞生，因为我们中的许多人都有这样的愿景。 一群巴勒斯坦人和犹太人聚集在一起，决定通过公开演讲来启动这个项目，以便加泰罗尼亚社会了解以色列隐藏的现实。

2022年，JUNTS所属的Prou Complicitat amb Israel联盟提出一项动议，并获得加泰罗尼亚议会批准，承认以色列是一个“种族隔离”国家。 因此，巴塞罗那和特拉维夫之间的友好关系被中止。

对于整个团结运动来说，这是一次具有象征意义但非常重要的胜利。 一旦我们承认以色列针对巴勒斯坦人民的“种族隔离”政策，我们就必须从民间社会收集 4,000 个签名，以便市议会能够就取消特拉维夫和巴塞罗那市议会之间结对的决定进行投票。 事实上，我们是通过走上街头并在世界各地反犹太复国主义犹太人不同协会的帮助下获得这些成果的。 但由于政党分歧，最终是前市长艾达·科劳主动暂停结对。

您如何定义加沙目前的局势？

人道主义层面的局势是灾难性的。 无法用言语来描述加沙正在发生的事情。 死亡人数持续上升，飞地的所有基础设施，包括学校和医院，都被摧毁。 加沙人正在耗尽食物、水、石油，也就是说，没有生存资源。 在这种情况下，他们最终会死于疾病和饥饿。

在政治层面，以色列国遭遇了巴勒斯坦各派的强烈、有组织的抵抗，但未能如愿消除。 此外，他们还造成许多以色列士兵伤亡，并且未能像向家人承诺的那样解救人质。

10月7日是这场战争的开始吗？

不。这一切始于 100 年前英国帝国主义的贝尔福宣言，该宣言承诺在巴勒斯坦建立一个犹太人的家园，而巴勒斯坦并不属于他们。 现在，巴勒斯坦人民在加沙和西岸正遭受着从未停止过的双重种族清洗，而犹太复国主义计划的初衷是将巴勒斯坦人驱逐出自己的土地。

您认为西方对以色列和巴勒斯坦正在发生的事情有清晰的认识吗？

西方的愿景是片面的，因为它认为以色列是问题的一部分，而以色列确实是问题所在。 西方认为以色列是一个友好的国家，是一个与我们相似、有相同文化、举办电子音乐节、接受LGBTBI权利的国家……这对于现在的极右翼政府来说并非如此，但它就是简单的宣传。 而阿拉伯语是“另一种”。 在我们所处的时代，种族主义、偏见和伊斯兰恐惧症使我们越来越将“他者”视为质疑我们生活方式的危险敌人。

以色列社会分裂吗？

是的，但以色列人很难抗议该国在巴勒斯坦犯下的暴行。 因为有镇压，人们感到害怕。 一旦有人对加沙死去的儿童表示同情，他们就会被贴上叛徒的标签。 尽管越来越多的人质亲属提出抗议，但他们看到以色列国根本不关心亲人的生命，只想进行军事行动。

您认为冲突会跨越加沙边界吗？

冲突可能扩大的标志是 以色列 针对贝鲁特市中心的哈马斯主要指挥官之一，是一次相当强烈的挑衅，而且伊朗造成100多人死亡的双重袭击也很有可能是以色列特工部门所为。 从某些方面来说，我们看到胡塞武装已经在轰动一时了。 也门 为了表达对加沙人民的声援，他们正在阻止或阻碍红海的海上交通，这引起了美国和几个西方国家的反应，因为绕行非洲的成本显然更高。

但如果理性占上风，冲突就不会超出现在的范围。 但理性并不总是占上风，以色列政府向前逃跑也是一种可能，将军们负责，他们喜欢测试他们的武器。 此外，只要有战争，以色列总理本雅明·内塔尼亚胡就在政治上生存。

一场已经存在并将继续存在如此多热点的冲突，怎么可能还远未得到解决呢？ 您认为国际上已经做得足够了吗？

今天每个人都可以获得信息，这使得民间社会之间更加团结。 一周又一周，我们在世界各地看到了反对以色列持续轰炸的示威活动。 但不幸的是，我们看到政府依赖于利益，在这种情况下，我们看到欧盟是如何不合格的，因为它没有在任何时候表达自己或采取任何措施来阻止以色列的行动。 美国成为联合国大会上唯一拒绝加沙停火的国家，拍出了一张令人难忘的照片。

逻辑告诉我们，这个问题远未得到解决，因为美国和北约仍然是世界上最强大的国家，但中国、南非或巴西等新的反制国家正在出现。 这带来了一点希望，因为所谓的南半球国家肯定对解决这个问题更加敏感。