斯蒂芬·卡斯： 您好，欢迎来到 解决未来， 一个 IEEE 频谱 我们在播客中探讨棘手问题的具体解决方案。 我是你的主人斯蒂芬·卡斯，高级编辑 IEEE 频谱。 在开始之前，我只想告诉您，您可以获得 Spectrum 一些最重要的内容的最新报道，包括人工智能、 气候变化， 和 机器人技术，通过注册我们的一份免费时事通讯。 只要去spectrum.ieee.org/newsletters 认购。 我们一直在报道无人机送货公司滑索 在 光谱 多年来，我确实鼓励听众查看我们 2019 年来自卢旺达的精彩现场报道，当时我们访问了其中一个Zipline 的调度中心 向农村地区运送重要的医疗用品。 但现在已经是 2024 年了，而且 滑索 正在将业务扩展到美国的商业无人机交付领域，包括城市地区，并在最近达到了一些里程碑。 今天在这里讨论其中一些里程碑，我们有基南·维罗贝克，Zipline 的联合创始人兼 CTO。 基南，欢迎来到这个节目。
基南·维罗贝克： 很高兴来到这里。 感谢您的款待。
卡斯： 因此，在我们了解美国的情况之前，您能否先向我们介绍一下卢旺达和您一直在开展业务的其他非洲国家的情况？
产品： 是的，绝对是。 所以我们现在在八个国家开展业务，其中包括美国。 其中包括非洲的少数国家以及日本和欧洲。 所以在非洲，这真的很令人兴奋。 所以基本上，规模确实令人印象深刻。 正如我们一直在运营的那样，八年前从血液开始，然后进入疫苗输送领域，并在医疗保健领域以及医疗保健领域之外提供许多其他东西。 我们可以谈谈畜牧业和其他方面的事情。 规模确实令人兴奋。 我们在那里有一个配送中心，现在每天的飞行次数超过了地球赤道一次的飞行次数。 这只是来自一大堆配送中心之一的。 这就是我们今天的实际行动。
卡斯： 那么您能谈谈那些非医疗系统吗？ 因为这就是我们所看到的血液从这些无人机中空降并到达那些遥远中心的方式。 你们还在那里送什么东西？
产品： 是的，绝对是。 所以就像你说的，从血液开始，然后是疫苗。 我们现在已经向医院和诊所交付了超过 1500 万剂疫苗、许多其他药品用例，最近还为高血压、艾滋病毒阳性患者等的慢性护理患者送货上门。 然后，是的，进入了一些非常令人兴奋的用例和畜牧业等领域。 我个人真正感到兴奋的一件事是支持这些遗传多样性运动。 这是非常平庸但确实有影响力的事情之一。 世界各地蛋白质的主要来源之一是牛奶。 事实证明，非基因多样化的奶牛和基因多样化的奶牛之间的产奶量差异可能是 10 倍。 所以我们提供的东西之一就是公牛精液。 我们非常擅长其中涉及的冷链，因为我们已经掌握了疫苗和血液。 这只是我们在医疗保健之外的其他领域直接做的众多事情之一。
卡斯： 哦，迷人。 现在转向美国，最近似乎有两个重大发展。 一是您即将部署 Platform 2，该平台拥有一些非常令人着迷的技术，可以通过系绳非常精确地交付包裹。 我确实想稍后再讨论这个问题。 但首先，我想谈谈去年年底你们实现的一个重大里程碑。 这就是 BVLOS 航班这个非常不可爱的缩写。 您能告诉我们 BVLOS 代表什么以及为什么那次航班如此重要吗？
乌廖贝克： 是的，“超出视线”。 所以基本上，在去年这个里程碑之前，美国所有的无人机交付、所有无人机操作都是由人们站在地面上，看着天空，那条视线来完成的。 这就是我们确保无人机远离飞机的基本方法。 这对每个人来说都是如此。 现在，这很重要，因为在像美国这样的地方，许多飞机没有也不需要携带应答器，对吧？ 因此，应答器具有无线电信号，可以传输其位置，我们的无人机可以收听并使用该信号来保持分离。 因此，基本上可扩展的无人机操作的圣杯当然是物理上不可能让世界各地的人们站在世界各地盯着天空，并且是一种传感解决方案，您可以在其中感知这些飞机并避开这些飞机。 这是我们长期以来一直在努力的事情，并于去年年底获得了美国联邦航空局的批准，这是有史以来第一次使用传感器来检测和避免以维护美国领空的安全，这真的是，真的令人激动。 从那时起，该公司已在这里的两个配送中心投入运营，一个位于犹他州，一个位于阿肯色州。
卡斯： 那么您能告诉我们一些该技术的工作原理吗？ 相信无人机能够识别“哦，那是一架真正的飞机，是一架塞斯纳飞机，大约两分钟后就会到达这里，这是一个真正的问题”，或者“不，这是一只鹰，这只是他的事，我根本不会靠近它，因为它太远了。
乌廖贝克： 是的，谈论这个真的很有趣。 因此，首先从我们没有做的事情开始，因为大多数人希望我们为此使用雷达或摄像头。 基本上，这些都不起作用。 至于雷达，您需要如此重型的雷达系统才能看到无人机周围 360 度的情况。 这真的很重要，因为有两件事需要在你的脑海中计划。 一是我们谈论的不是汽车靠近的自动驾驶。 飞机永远不想像道路上的汽车那样靠近，对吧？ 我们谈论的是保持数百米的距离，所以你感觉到它是很远的距离。 而且无人机没有通行权。 所以这意味着即使有一架飞机从无人机后面飞来，你也必须感知到那架飞机并让开。 因此，为了让你的无人机上有足够的雷达，你实际上可以看到足够远的距离，以在各个方向上保持距离，你所谈论的东西的重量是无人机重量的许多倍，而且它在物理上并不接近。 所以我们从这里开始，因为这就是我们假设的地方，许多人也认为这是开始的地方。 然后看着摄像机。 相机有很多缺点。 从根本上说，我们都经历过这样的情况，你拿着手机试图拍一张飞机的照片，但你看照片，却看不到飞机。 是的。 完全干净的镜头需要如此多的像素才能看到一两公里外的飞机，因此它确实不够实用或不够坚固。 就在那时，我们回到了绘图板，最终得到了我们最终的结果，即使用一系列麦克风来监听飞机的声音，这在很长的距离上工作得很好，然后与其他飞机保持分离。
卡斯： 所以，是的，让我们多谈谈 Platform 2 吧，因为我应该首先向可能不熟悉 Zipline 的听众解释一下，这些不是那种纯粹的小型直升机式无人机。 这些是具有徘徊能力和悬停能力的固定翼。 所以它们不像你的 Mavic 无人机等。 它们具有长途飞行的能力，这就是它所赋予的。
产品： 是的。 也许要跳到平台 2——也许从平台 1 开始，它是什么样子的？ 因此，平台 1 是我们多年来在世界各地运营的平台。 这基本上看起来像一架小飞机，对吧？ 在业界称为固定翼飞机。 它是固定翼飞机，因为要解决从都市区到周边乡村的问题，实际上有两件事很重要。 您的航程范围长且成本低。 固定翼飞机比悬停飞机在航程和成本方面具有 800% 的优势。 这就是我们做修复翼的原因，因为它实际上适合我们的客户，满足他们对该用例的需求。 Platform 2 的核心是如何向家庭和都市地区送货，在这些地区，您需要极高的精确度才能向几乎每个家庭送货。 因此，平台 2（我们称之为无人机 zips）——我们的无人机，它飞向送货地点。 它不像平台 1 那样将包裹浮动到客户手中，而是悬停。 平台 2 悬停并降低我们所说的机器人。 系绳上的机器人也是如此。 无人机保持在很高的高度，大约100米高，然后无人机下降。 还有无人机本身——抱歉，是机器人本身，它会下降，它可以飞行。 正确的？ 所以你可以把它想象成是系绳承担了重任，但机器人有风扇。 因此，如果它受到一阵风或其他什么影响，它仍然可以非常精确地保持在轨道上，并将其运送到一个非常小的区域，放下包裹，然后在几秒钟后离开那里。
卡斯： 所以让我把这件事做对。 平台 2 有点像固定翼和旋翼的组合。 就像 VTOL 那样。 我在这里有点作弊，因为我的同事埃文·阿克曼（Evan Ackerman）有一个很棒的问答 光谱 网站与您和您的一些团队成员有关该设计的演变过程的实质内容。 但首先，它就像系绳末端的一个小机器人。 所有这些风扇和其他东西给你带来了多少额外的精度？
产品： 哦，巨大，对吧？ 我们可以降落并击中距离我们想要交付的地方几厘米以内的目标，这意味着我们可以交付。 就像如果你有一个小后廊，这真的很常见，对吧，在很多城市地区有一个小后廊或屋顶上的一个小地方或类似的东西，我们仍然可以提供只要我们有几英尺的开放空间。 这对于为我们的客户提供服务来说非常强大。 很多人认为 Platform 2 是这样的：“嘿，这是一种稍微更好的方式，可能是 DoorDash 式的操作，人们开车四处走动。” 需要明确的是，情况并没有好一点。 它更好、更快、更环保。 但我们与美国卫生系统合作伙伴和世界各地的卫生系统在卫生领域签订了许多平台 2 合同。 这些客户的需求的强大之处在于他们确实需要为所有客户提供服务。 这就是我们的很多工程工作的方向，就是如何制作一个系统，不仅可以为某些人工作，而且如果他们愿意，他们可以使用它，但是卫生系统就像是，“不，我希望这对我的卫生网络中的每个人都有效。” 那么我们如何才能达到接近 100% 的可维护性呢？ 这就是这个机器人真正使我们能够做到的事情。 当然，它还具有所有其他神奇的好处。 它使这个领域中一些最困难的设计问题变得非常非常容易。 通过将无人机保持在高处，安全问题会变得容易得多。
卡斯： 是啊，2 号平台在送货时悬停的高度是多少？
产品： 大约 100 米，也就是 300 多英尺，对吗？ 我们谈论的高度就像足球场很长一样。 所以它就在那里。 它也有助于解决噪音等问题，对吗？ 我们不想生活在一个无人机环绕我们周围、听起来像成群的昆虫的未来。 我们希望无人机不会发出噪音。 我们希望它们融入背景。 因此，它也使此类问题变得更加容易。 当然，机器人还有其他好处，对于许多产品来说，我们根本不需要任何包装。 我们可以将产品直接送到您门廊的桌子上。 不仅仅是从成本角度来看，而且，我们都熟悉收到的货物包装的噩梦。 消除包装必然是我们的未来。 我们非常高兴能够推动这个未来。
卡斯： 从埃文的问答中，我知道为了让机器人元素看起来相当可爱，我们付出了很多努力。 为什么这如此重要？
乌廖贝克： 是的，我喜欢将它描述为三种事物的交叉，如果你想象一下，就像一个微型小风扇船，对吧，因为它有一些风扇，背面有一个大风扇，看起来像一个小风扇船，与小海豹结合在一起，与烤面包机结合在一起。 它看起来有点像。 让它变得可爱，有很多人类的事情很重要，对吧？ 我希望当我不懂技术的祖母收到这些快递时，它是平易近人的。 它并不显得那么可怕。 当你制作一些可爱的东西时，不仅让人感觉平易近人，而且还迫使你把细节做好，这样它才平易近人，对吧？ 圆角吧？ 这听起来确实很友善，但事实证明，如果你撞到很多机器人，它们就会抓伤你。 我们希望你能够碰到这个机器人，这没什么大不了的。 因此，让表面正确，得到它们——表面的制作有点像头盔泡沫。 如果你能想象得到，对吗？ 就是那种只要触碰你就不会害怕触碰的东西。 因此，让它既让人感觉安全，又实际上是安全的，这两件事非常重要。 因为我们再次强调，我们并不是为了某种试点性的小批量产品而设计的。 我们的客户需要大量的这种产品。 所以我们真的希望这成为我们都感到舒服的事情。
卡斯： 是的，我还想从问答中得出的一件事是，这是一个有趣的注释，因为你提到它有三个粉丝，但他们相当不引人注目。 最初的设计，侧面有两个大风扇，这对于可操作性来说非常好。 但你必须摆脱这些并提出三风扇设计。 也许你可以解释为什么会这样。
乌廖贝克： 是的，这是一个很棒的细节。 所以最初的设计，图片，就像是，想象包装在中间，然后在包装的两侧，有两个风扇。 所以当你看它时，它看起来有点像——我不知道。 看起来包裹上有一个大老鼠耳朵什么的。 当你看到它时，每个人都有相同的反应。 你有点后退了一大步。 就像是，“哇，有这么大的东西来到我的院子里。” 当你进行这种用户测试时，我们总是开玩笑说，如果这已经让你退一步，你就不需要引入用户。 这就是其中之一，“这还不够好，对吧，甚至不能从那种精致的设计开始。” 但是当我们把它的轮廓缩小时，我们从设计实验的角度思考它的方式是我们想要提供一个大的包装。 所以基本上，机器人需要被吸入包装周围尽可能小的额外体积。 所以我们花了很多时间弄清楚，“好吧，你如何在身体和美学上做到这一点，同时也能获得令人惊叹的表演，对吧？ 因为当我说性能时，我所说的是，当外面风很大时，我们仍然需要它工作，并且仍然可以精确地交付。 因此，它必须具有很高的空气动力学性能才能做到这一点，并且在基本上所有天气条件下仍然能够精确地提供性能。
卡斯： 所以我想我只想问你，你能够以这种精度提供什么样的重量和体积？
乌廖贝克： 是啊是啊。 所以我们将努力增加到八磅。 我说我们努力向上，因为这是一部分，一旦你推出这样的产品，你可以在很多层上加班加点地进行改进，但八磅，这又被这些健康用例赶走了。 所以它基本上可以 100% 完成我们的健康合作伙伴需要做的事情。 事实证明，这几乎 100% 都是我们在送餐方面想做的事情。 即使在货物领域，我们可以交付的货物百分比也给我留下了深刻的印象。 我们的合作伙伴之一，我们可以交付他们大卖场中 80% 以上的商品。 是的，它几乎在每个轴上都远远超出了预期。 还有体积，很大。 它比鞋盒还大。 我没有一个伟大的——我正在尝试想出一个很好的参考来将它变为现实。 但它的内部看起来基本上就是一个小冷却器。 它可以轻松容纳四人餐，让您了解可以容纳的食物量。 是的。
卡斯： 我们已经看到了 Zipline 在农村地区的发展历史，现在我们正在讨论在更多的城市地区扩大业务，但城市化程度到底如何呢？ 我不认为我们会看到在曼哈顿中城的狭窄街道上飞驰的滑索。 那么我们所说的城市是什么级别呢？
乌廖贝克： 是的，所以我们在设计过程中内部讨论它的方式基本上称为三层蔓延。 曼哈顿是当我们想到纽约时，我们谈论的不是曼哈顿，而是纽约其他大部分地区，我们正在谈论它，对吧？ 就像布朗克斯那样。 我们永远只有这样的三个故事。 这就是加利福尼亚州的大部分地区，也就是旧金山的大部分地区。 我想旧金山 98% 的地方都是这样。 如果你曾经去过像印度这样的地方，比如城市，那么这三个故事就会有很长的路要走。 这就是我们真正关注的重点。 这也是我们提供令人难以置信的价值的地方，因为这也与最困难的交通状况和类似情况相匹配，可能会使任何其他类型的地面点播服务严重延迟。
卡斯： 嗯，不，我住在皇后区，所以我同意那里没有太多摩天大楼。 虽然有相当多的树木等，但同时，通常还有某种人行道可用。 那么这就是您希望进入的领域吗？
产品： 确切地。 因此，只要您有一个可以看到天空的门廊或一条可以看到天空的小巷，实际上只有几英尺，我们就可以进入那里，进行送货，然后上路。
卡斯： 您已经完成了 FAA 的初步测试、BVLOS 测试等。 您认为您离真正看到这成为常规商业运营还有多远？您正在与许多合作伙伴合作？
产品： 是啊是啊。 因此，在规模相对有限的情况下，我们在犹他州和阿肯色州的业务利用美国联邦航空局的批准进行超视距飞行操作，自去年获得批准以来，我们每天都在这样做。 对于 Platform 2，我们感到非常兴奋。 这将在今年晚些时候到来。 我们目前处于基本上大规模测试的阶段。 现在，我们已经拥有了生产硬件，并且正在对其进行大规模的地面测试活动。 因此，这张图片显示了数十个热室和五个室以及类似的东西，只是为了真正验证我们是否具有所需的可靠性，并排除我们可能错过的任何问题，以便我们可以解决我们所谓的理论可靠性之间的差异以及实际的可靠性。 这与大规模的飞行测试活动同时进行。 同样的想法，对吗？ 当我们飞入更恶劣的条件时，我们会慢慢增加飞行量，以确保我们了解系统的极限。 我们知道它的实际可靠性和真正的规模化运营，因此我们可以确信它已准备好为人们运行。
卡斯： 所以你已经有了平台 2。对于任何可能的平台 3，你的技术路线图的下一步是什么？
产品： 哦，好问题。 是的，我现在无法对平台三发表评论，但是。 我还要说，Zipline 现在正在全力投入 Platform 2。 让 Platform 2 为此做好准备——我喜欢在内部谈论这个问题的方式是今天，我们在我们的运营中平均飞行大约四倍的地球赤道。 每天有几千个航班。 但我们的需求是每天数百万个航班，甚至更多。 因此，从对数尺度来看，我们已经完成了一半。 震级下降了三个小时，接下来还有三个零。 而要做到这一点所需的测试水平、系统工程水平、细化水平是很多的。 从天气预报到我们的船上自主权和我们的车队管理系统，有很多系统。 因此，为了突出一个团队，我们的系统测试团队由一位令人印象深刻的人领导，他的名字叫胡安阿尔贝尔，这个团队带领我们脱离了两年前的状态，当时我们在交付体验的原型阶段展示了这个概念，并且我们通过测试迭代实际上确保我们拥有一架能够在所有这些天气条件下实际飞行的无人机，并具有真正达到平台 2 目标的全球规模所需的所有鲁棒性和耐受性。
卡斯： 嗯，那太棒了。 嗯，我认为未来还有很多值得讨论的话题，我们期待再次与 Zipline 交谈。 但今天，恐怕我们不得不把它留在那里。 但基南，你能参加这个节目真是太棒了。 太感谢了。
产品： 凉爽的。 当然，史蒂芬。 很高兴与您交谈。
卡斯： 所以今天在 解决未来，我们正在与 Zipline 的 Keenan Wyrobek 讨论商用无人机交付的进展。 为了 IEEE 频谱，我是史蒂芬·卡斯，希望你下次也能加入我们。
2024-04-17 15:10:22
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